Re: [Vtub] 絆愛弄NFT為什麼會引起英語圈粉絲的反彈?

作者: Sipaloy (便當)   2021-12-15 00:18:36
※ 引述《buke (一坪的海岸線)》之銘言:
: 因為估狗完對NFT的概念還是挺抽象的,只知道有點像數位藝術品?然後歐美那邊有一股
: 反彈的聲浪
: Ka社涉足這塊是好是壞?
: 有比較了解NFT的大大可以分享的嗎?感謝
簡單說一下,並不是很專業,你參考看看...
NFT是區塊鍊的延伸產物...
所以一層一層來
1.區塊鍊blockchain
簡單的來說,區塊鍊技術,就是有一個超大檔案,紀錄好所有的互動資料..
用類似p2p的方式大家共同持有,並且確認每一次更動,所以理論上登記上去的資料,
無法亂改。
每一筆資料的變更,都必須經過所有參與區塊鍊的使用者的驗證,確保資料的正確。
2.NFT應用(以數位繪畫為例)
數位資料最大的問題是,數位檔案可以複製,那複製後所有權就會變得很難宣告...
我們有一百個人,手上都有一張某繪師畫的百鬼檔案,這時候每個人的檔案都一樣,
這時候,購買原生數位檔案的人,除了心理上的支持之外,沒法主張誰擁有「原版」。
NFT則是在區塊鍊上定義一個段落(代幣),指向這個百鬼檔案的特徵,
並連結到特定的擁有者A......
百鬼檔案特徵-代幣-擁有者A
透過這種不能任意變動的宣告,只要這個區塊鍊有人使用,
那麼這個連結關係就永遠不變..
這時候,就有一個理論上跟現實中所有權,可以抱在手上的東西一樣的所有權出現了..
整個網路都紀錄著「擁有者A」是這個百鬼檔案的所有人,
你怎麼複製這個檔案都沒差,但那不是你的,其他人可以用都沒差(數為檔案的特性)
總之整個網路上都知道,這個「百鬼檔案」是「擁有者A」的。
3.所有權的轉移..
當「擁有者A」,要把檔案賣給「擁有者B」的時候(就跟比特幣交易一樣)
所有權從A到B的轉移,會被寫入到全部網路上這個區塊鍊使用者的電腦裡裡...
也就是說,一旦更改,那麼就會很明確的

百鬼檔案特徵-代幣-擁有者A
改寫成
百鬼檔案特徵-代幣-擁有者B
用這個方式來達成數位資產的所有權宣告....
最後..
爭議就是...
這種新技術是不是只是炒作.......
很多人認為藝術家不該淌這種混水,因為現在很多NFT不知道為什麼賣得超高...
一次轉手一次高,很像過去的鬱金香狂熱一樣....
現在的市場有點難判斷NFT熱潮到底是炒作的泡沫....
還是一種解決數位資產所有權判定的新技術...
以上...
有錯就請直接噴跟更正,不必客氣..
作者: melzard (如理實見)   2021-12-15 00:19:00
我認為這是炒作的泡沫無庸置疑不管你從技術上怎樣詮釋 但是在主觀的心理認知就是在炒而任何的貨幣本身 其實真正的基礎是奠基在人類的集體信任
作者: emptie ([ ])   2021-12-15 00:20:00
未來可能會有適合的標的用這個技術來管理,可是「藝術品的所有權」這點目前感覺是挺硬要的
作者: chaosic (chaosic)   2021-12-15 00:20:00
就真的是傳炸彈遊戲啊 抓最後一個
作者: melzard (如理實見)   2021-12-15 00:20:00
上為最核心的基礎 也就是要有一個群體的人認定其有價值
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 00:21:00
(X)整個網路上 (O)這個區塊鏈上 實際上出了區塊鏈就什麼
作者: melzard (如理實見)   2021-12-15 00:21:00
而在這種狀態下 這些電子創作的成品偏偏就最不易使人認可
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2021-12-15 00:21:00
就很多人在上面撈阿撈 撈得很爽阿
作者: Slemo (Forest)   2021-12-15 00:21:00
或許在未來會是主流,人們會慢慢理解。但現在就是非時機
作者: buke (一坪的海岸線)   2021-12-15 00:21:00
原來是這樣,感謝解說
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2021-12-15 00:22:00
很多人酸韭菜阿 炸彈阿 阿不就風險高的投資而已
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-12-15 00:22:00
擁有權也只是一段讓擁有者可以自爽炫耀但沒屁用的"代碼"
作者: melzard (如理實見)   2021-12-15 00:22:00
除了作者本身擁有的著作權和版權外 還要新增一個所有權
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 00:22:00
投資是把錢拿去給人做有意義的事情賺回來
作者: emptie ([ ])   2021-12-15 00:23:00
投資可以是正和吧…你說的是老鼠會
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 00:23:00
這只是在浪費地球資源去做沒意義的事情抓最後一個而已
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2021-12-15 00:23:00
炒房炒幣炒股我覺得都沒什麼意義阿 但大家還是說投資
作者: s256988452 (Steven)   2021-12-15 00:23:00
寶 現在有NFT板 大部分確實算炒作 無法反駁
作者: ZunYin (感謝我生命中一切的美好)   2021-12-15 00:24:00
現在持有NFT更偏向是VIP會員的概念
作者: emptie ([ ])   2021-12-15 00:24:00
也不能說沒意義啦,你不拿U235來做炸彈可能我們也不會發現那個可以用來發電
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 00:24:00
喔還有 這篇講的擁有者A 搞不好也不是原作者 只是鑄幣者
作者: s256988452 (Steven)   2021-12-15 00:24:00
而且同一件圖有可能上架很多次 你只能track address
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-15 00:25:00
哪有可能沒人知道核能能發電,不要亂舉例子
作者: kaj1983   2021-12-15 00:25:00
但地球人又不是第一天浪費資源了...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 00:25:00
但是之後交易賺的手續費都是擁有者A爽吃 原作者不知情
作者: a204a218 (Hank)   2021-12-15 00:25:00
要說浪費資源我覺得沒什麼必要啦,如果要認真追究的話人類用在沒必要的地方上的資源可太多了
作者: kaj1983   2021-12-15 00:26:00
人類就是會選擇做一些無意義也無益處的事
作者: s256988452 (Steven)   2021-12-15 00:26:00
但是這個技術讓原本沒有內容的區塊鏈 變成可以投資
作者: DuckZero (國際魯蛇份子)   2021-12-15 00:26:00
現在一堆擅自盜人家圖的拿去鑄幣了吧
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-12-15 00:26:00
現在炒作最需要的就是名人下去玩賺錢的也都是名人,所以那些名人被質疑也是挺公平的
作者: sismiku (Simiku)   2021-12-15 00:27:00
有人賺錢就好了
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-15 00:27:00
還有那種盜圖去鑄幣的
作者: melzard (如理實見)   2021-12-15 00:28:00
最可惡就盜圖去鑄幣那種人
作者: s256988452 (Steven)   2021-12-15 00:28:00
NFT等於是能夠確認這一個token內容的數位憑證
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2021-12-15 00:28:00
不太一樣啊 房子.股票.外幣有對應的權利 這個看起來是只有頭銜..
作者: nk10803 (nk10803)   2021-12-15 00:29:00
是說盜圖鑄幣 著作權法怎麼處理?
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2021-12-15 00:29:00
很多人進去投資不就等於賦予頭銜價值了嗎
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-15 00:29:00
就像那種花錢為星星的 只拿了張紙什麼屁都不是
作者: kaj1983   2021-12-15 00:29:00
所以才需要元宇宙啊,不然搞元宇宙要怎麼賺錢?
作者: sigma3274 (zero)   2021-12-15 00:30:00
我覺得這就是炒作啊,但同時他也讓藝術創作者有了獲得收益的管道
作者: sa879654631 (海綿)   2021-12-15 00:30:00
我擁有這張圖,如果有人擅自使用我的圖,我可以告他呀。如果只用NFT認所有權,有人闖進我家痛打我一頓,拷問出密碼,然後把我的NFT轉移,那該怎麼辦?
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2021-12-15 00:31:00
你先報警吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 00:31:00
目前沒有國家有法律管到NFT吧 太新了
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-15 00:31:00
可是上架要錢還要手續費還不便宜 沒人買就是丟水溝
作者: kaj1983   2021-12-15 00:31:00
在一個虛擬世界裡只能用虛擬的貨幣買虛擬的商品
作者: Ttei (T太)   2021-12-15 00:31:00
不看賣家就買的根本白痴阿 跟藝術品買到贗品一樣 自己吞下去啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 00:32:00
但很多人買NFT就不是為了支持畫家
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-15 00:32:00
你賣家要賣也是要錢啊 又不是只有買的人要花錢
作者: kaj1983   2021-12-15 00:32:00
但這概念太超現實了,在搞出來之前炒作的成份居多啦
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-15 00:32:00
都闖到你家裡了,直接搶現實的物品還比較實用
作者: snowknife (For The Horde)   2021-12-15 00:32:00
"痛打""拷問" 法律上都有對應條文啊
作者: chuegou (chuegou)   2021-12-15 00:34:00
在區塊鏈上傳複製檔案 宣稱複製檔案的擁有者是自己
作者: Ttei (T太)   2021-12-15 00:34:00
先不管現實吧 發問的是在意該nft的所有權被轉移了
作者: dalyadam (統一獅加油)   2021-12-15 00:36:00
我螢幕截圖你的圖啊XD 你有token又怎樣
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2021-12-15 00:36:00
著作權應該沒移轉 有移轉的話買了還可以印出來賣..
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 00:37:00
實際上什麼都沒轉移 只是區塊鏈上有個交易紀錄而已這交易紀錄並不會讓你變這張圖的原作者或智財權保護者
作者: thelittleone (thelittleone)   2021-12-15 00:38:00
是不是炒作暴跌時就知道了嘻嘻
作者: dalyadam (統一獅加油)   2021-12-15 00:38:00
恩 的確連所有權都沒轉移 你只是拿到token這東西能夠左手賣右手 怎麼暴跌 XD
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2021-12-15 00:38:00
就只是信仰而已 現在快點進場撈才是正解
作者: guogu   2021-12-15 00:39:00
NFT最厲害的就是基本什麼都沒轉移還能賣到哭爸貴
作者: snowknife (For The Horde)   2021-12-15 00:39:00
不是解釋成有這TOKEN的擁有權嗎?
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-15 00:39:00
那東西就沒屁用
作者: snowknife (For The Horde)   2021-12-15 00:40:00
TOKEN有財產交易價值 我也覺得不可思議
作者: nk10803 (nk10803)   2021-12-15 00:41:00
說到截圖 推特好像要開發掛nft上去 其他人截圖複製貼上會無效化
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-15 00:42:00
你要有錢才能撈,你還得找得到盤子讓你撈
作者: emptie ([ ])   2021-12-15 00:43:00
你在軟體層面禁止沒用啊…硬體拷貝總是可行的如果只是一張圖那樣單純的東西的話
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-12-15 00:45:00
目前看起來就是無本生意的大風吹遊戲,除非法律能觸及還有能保證全世界都在同一個環境下使用NFT不然還是處在
作者: dalyadam (統一獅加油)   2021-12-15 00:45:00
而且現在是幾家有名的NFT交易所上的鍊而已
作者: dalyadam (統一獅加油)   2021-12-15 00:46:00
以後 臉書 推特 特斯拉 微軟 自行弄個NFT鍊呢XD那些作者又能賣一次
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 00:48:00
這東西就跟虛擬貨幣87%像啊 只是改用繪畫當單位
作者: hololover   2021-12-15 00:49:00
對跟虛擬貨幣有87趴像 但繪畫主要是 類似像簽卡那樣這種東西實際意義只是炒作 非常噁心
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-12-15 00:50:00
炒作,真的是炸彈,看在誰手上爆炸
作者: Vladivostok (海参崴)   2021-12-15 00:50:00
NFT連『擁有過』都可以賣啊,只要有人買的話,偶像放屁都可以發行NFT,還可以分哪一天放的。但是實際上你不能吸到那個屁
作者: tkc7 (至情至性)   2021-12-15 00:50:00
就跟藝術品一樣 有人買畫是收藏 有人是想借機發財
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-12-15 00:51:00
若所有創作都搞這個,網路資源消耗可觀
作者: hololover   2021-12-15 00:51:00
但問題是藝術品“本身”有價值NFT只是他的證明實際上很白癡
作者: chaosic (chaosic)   2021-12-15 00:52:00
藝術品本身的價值實際上也在"證明"阿
作者: smileabel (smileabel)   2021-12-15 00:52:00
複製畫不就是證明嗎==
作者: sillymon (塑膠袋)   2021-12-15 00:53:00
炒作老早就是藝術品裡行之有年的東西不差這一個NFT啦我覺得讓這些創作者賺些零用錢沒啥不好啊
作者: hololover   2021-12-15 00:54:00
你買藝術品本身是買藝術品還是買藝術品的價值...這就類似股票跟股價那樣不是買藝術品就凱子啊
作者: PunkGrass (龐克草)   2021-12-15 00:58:00
炒作意味濃厚 而且還有環保等因素的爭議
作者: sillymon (塑膠袋)   2021-12-15 00:59:00
很多藝術品本身也沒價值啊 香蕉貼牆上還能換一根呢你買這件作品除了買證明 還能怎麼買
作者: sadmonkey (下雨天)   2021-12-15 01:01:00
藝術品跟古董就是有錢人來玩炒作的世界,他們投資獲利要的是眼光比別人獨道的優越感,就算血本無歸也絲毫不會影響這些有錢人的日常生活
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-12-15 01:03:00
當藝術品炒也是阿呆保證的也只有編號獨一無二根本沒有真的唯一一樣的東西你要賣1000份也可以你會覺得你家主機板獨一無二嗎==
作者: jaspergod (神遊)   2021-12-15 01:03:00
抓最後一個的遊戲
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-12-15 01:04:00
@vsepr55 獨一無二啊 只有這張主機板有這個序號喔!至於有沒有因為這個獨一無二的序號產生巨大價值...沒有
作者: dalyadam (統一獅加油)   2021-12-15 01:06:00
我現在手上有3090Ti的序號喔 ~ 要不要買這序號~
作者: a23268744 (來了!來了!)   2021-12-15 01:13:00
拿同一張圖再去弄NFT就又是新的了
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2021-12-15 01:14:00
問題是它也不影響其他人的使用,只是可以用來宣稱你的所有權而已
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-12-15 01:15:00
那也只是NFT的所有權吧?
作者: johnny3 (キラ☆)   2021-12-15 01:16:00
你打開檔案右鍵內容會寫擁有者 類似這樣 沒啥用的價值
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2021-12-15 01:17:00
看了滿多的資料,但還是無法理解NFT的價值到底從何而來,感覺好像有個明確定義,但又沒能完全解釋清楚
作者: johnny3 (キラ☆)   2021-12-15 01:18:00
雖然同一個檔案看起來擁有者都是同一人 可是不保證作者不
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 01:18:00
價值就是購買者覺得有價值 花了XX萬買=這個代碼的價值
作者: johnny3 (キラ☆)   2021-12-15 01:19:00
會再釋出一個沒有寫擁有者的版本
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-15 01:19:00
至於這人為什麼買 嘿嘿 背後原因可能很多
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2021-12-15 01:19:00
對,就是這點讓我覺得很怪,很像某種宗教信仰一樣...
作者: sillymon (塑膠袋)   2021-12-15 01:19:00
不就跟日式拉麵為什麼能賣那麼貴一樣 大家肯花啊
作者: IB1SA   2021-12-15 01:20:00
屌圖有心炒起來找接盤俠玩場魷魚遊戲抓最後一位貪財倒霉鬼
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-15 01:21:00
日式拉麵起碼還能吃飽
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-12-15 01:23:00
為什麼價格高喔?因為區塊鏈上左手炒右手簡單地不得了不像是一般的代幣,籌碼會分散,要收光籌碼難度高
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-15 01:28:00
你竟然還活著...所以我說初音那個"軟體"是原版嗎?不懂區塊鏈炒做原理的 進股市泡個幾年就懂了 炒作股票就是這麼簡單 把價格炒高之後 就會有韭菜覺得好賺(笑)然後接手那些被股價炒高高的股票 想要跟著賺 但他們入手之後卻會發現價格高到賣不掉 沒人要買 然後自己買這個也不知道要幹嘛而且比股票更泡沫的是 區塊鏈這東西還不像股票有產值 廠房土地 技術擔保 只要這東西炒到沒人想接 那就會變大跳樓
作者: lpsobig (LP//1)   2021-12-15 02:03:00
蠻好懂的
作者: ray10133 (AZA)   2021-12-15 02:05:00
最後一個沒辦法脫手的就是最大輸家 只是大家覺得自己不會這麼雖而已 而且有些商品轉手價差真的大 能輕鬆賺大錢的方式最好吸引韭菜上門
作者: abcdeee23 (紅龍)   2021-12-15 02:08:00
借串問個 如果大多數人認為贗品是的代碼是真品的代碼是不是贗品就會變真品?
作者: YaKiSaBa (鹽烤鯖魚)   2021-12-15 02:44:00
現階段就只是被投機客當作另個炒作的新空間,立意良好人性本貪
作者: juunuon (NANACON)   2021-12-15 04:06:00
不過藝術品原本就是炒很大的東西,所以只是換個方式而已
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-12-15 04:10:00
如果做起來再搭配圖片辨識就有搞頭了版權蟑螂以後可以用區塊鍊獲得圖片擁有者,再用AI圖片辨識做網路爬蟲,發現商用圖再去比對有沒有獲得版權使用,沒有就回傳數據成為提告材料我是覺得元宇宙要搞起來,這玩意只是必經的過程而已,就像當年實況新興求斗內被吐嘈看片要錢到現在斗內成日常
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2021-12-15 05:50:00
財哥體
作者: SinPerson (Sin號:)   2021-12-15 06:49:00
聽起來像股票
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2021-12-15 07:52:00
其實這篇文底下的回應就知道為什麼絆愛會被反對了
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2021-12-15 08:20:00
會跌的東西就沒價值啦 熱潮過了就不要的東西
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-12-15 08:51:00
沒法律承認之前,都只是玩具
作者: super10000 (超級無聊)   2021-12-15 09:06:00
熱潮過就套牢,比房地產還糟糕
作者: jimhall (真好)   2021-12-15 10:55:00
推上面vip的價值比喻,但是不同的是vip會員還是有實質的價值,比方打折或進入會場,這個比較像是公告人脈,我跟名人穿同一件衣服
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-12-15 12:00:00
個人初步理解只是覺得他是因為加密幣玩爛出現的另外產品別再把OO門吹上神壇 那句話不是重點 他的行為才是
作者: w3160828 (kk)   2021-12-15 12:25:00
就nft不受著作權法保障,你鑄幣也只能騙韭菜,不能透過鑄幣宣稱你有版權所以可以鑄幣

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