因為無法可管。現行法律殺人無法套用在遊戲殺人上面。除非是有罪推定或直接人治。
不然就要為此修改法律。但就算修改了。也很難判殺人罪。因為真的動手的就不是他們
就像今天有人說你打手槍會死人然後你一打他就去殺一個人。這算誰的問題？現行法律
只會是動手的人犯殺人罪。不會是打手槍的人
遊戲內殺人只是殺掉角色。跟殺掉遊戲怪物差不多。真的殺人的是微波爐頭盔。那控制
殺人頭盔的才會是殺人犯
遊戲殺人可能連間接殺人都算不上。因為中間的殺人控制不是由玩家控制。控制著只要
爽想要殺怪物會死人都行。不殺怪物不升等會死人也行。也會不知道是電死還是強制植
物人
當然。硬要判也是可以。立個專法什麼的

罪刑法定主義，行為時沒有立法都來不及啦。

可是日本是有罪推定耶

日本有罪推定？

無罪推定是國際公約欸，不然日本一堆人直接吃法案被關了

日本在交保前檢方會伴隨條件叫你認罪，起訴有罪率超過99%，法官在審理時也都因此不往無罪的方向去推定

起訴定罪率高不等於有罪推定啊...

那檢方還是要提出證據啊，如果拿出假的證據就好笑的被對方律師洗臉

有罪推定的定義不是你說的那樣吧

很多冤罪起訴的證據是疑犯自己承認有罪...

那就拖火車撞人囉

無罪推定是公約，有罪推定是生活。如果你是上級國民那另外談

我覺得應該不是這樣 應該比喻成頭盔是炸彈但微笑灌木是引爆的人 事實上還是殺人罪，算不算共犯是另一回事

有罪推定XD

就如死亡筆記本月也是殺人罪一樣類似的概念可以參考不作為犯至於打手槍殺人說 則有可能成為教唆犯 但因為教唆需特定 實際上是不成立但其他部分仍符合教唆犯的定義

主要動手的是茅場啊 殺遊戲角色又不等於殺現實中的人

對啊，我做了一個炸彈，給你按鈕說明按了會直接炸死一個人，結果你聽了還按下去，真的能免責嗎

那個不叫有罪推定 有罪推定是我沒證據 但我覺得是你

舉個簡單的例子黑道老大跟小弟說 你們如果看到我拿煙出來 就去殺她

你要怎麼證明按下去一定會引爆？

這件事情應該不是不作為犯，就是單純的作為犯而已。殺人的手段或方式本來就不會規定在法律裡。衹要在做某件事情之前，有會殺死某人的確信，而且具有不特定對象的殺人故意。甚至打手槍跟真正拿槍殺人的人不用有犯意聯絡。有聯絡的叫做教唆或共犯。沒聯絡至少也是個間接正犯。

rog可以參考炸彈引爆說，炸死人的話製造炸彈的人不會被認為殺人罪 而是按下引爆的人

重點應該不是在行為或不行為，而是在因果關係。

甲說我只是做了炸彈，沒有引爆殺人，乙說我不知道那個按鈕真的會炸死人，以為甲在開玩笑，這樣是不是就沒人要為死人負責了，單純好奇問一下這個情境

舉不作為犯只是舉類似概念 不然原本就是作為犯再拿作為犯出來舉例不好理解 不如拿極端的不作為殺人更好理解

這個我記得當年死筆剛出，法律系學生就戰過一輪XD

就SAO這個情境，幾乎所有PK行為都可以套用緊急避難吧。

shu 實際上會有過失致死罪死筆更單純 應該根本沒啥討論空間就很單純的殺人

如果店家有免費販賣一個商品是隨機殺人 你去下單結果店家真的跑去殺人 這樣下單的人算過失致死？

當然可以嘗試套用無期待可能性緊急避難 但如果撥出遊戲內畫面，我想很難用這個主張說服法官，可能遊戲剛開始初期情形還比較有可能說服法官，後面組織犯罪我看就難了rog 不算 那樣算買兇殺人 是正犯你兩個例子的差異在於 信不信

問題是損害的只是對方的"遊戲帳號"而不是直接殺人啊。

不 連損壞帳號都沒有 只是很正常在遊戲PK角色而已

所以如果有事先說這個機制會殺人 然後你去做會觸發這個機制的動作 法律上就有罪了嗎？

是的不用想太多 拿刀捅心臟 他會死 有罪拿刀砍人物 他會死 有罪當然是前提你知道他會死

一來遊戲內沒有人可以證明茅場是不是在喇叭二來如果判例成立 這樣包含主角在內一堆高等玩家也要一起進去蹲三來這樣遊戲中過失殺人太多了 不小心誤觸陷阱害死隊友 打boss時也能說RL只會不利害死兩個隊友 這些可能都要吃過失殺人

誤觸陷阱很難說是過失吧 陷阱本來就是要讓人誤觸的高等玩家可以主張正當防衛

微笑棺木只要堅持他不知道你也拿他沒辦法，雖然他本來就想殺人

問題一直都在要怎麼把PK=玩家會死連結起來啊。

沒有人知道他是不是在喇叭倒是真的 這時候就看法官認定：玩家應該知道與否我猜大概是這樣遊戲初期不知道是正常過了2個禮拜還無法登出 就應該認知為真

假設這法官都可以讓微笑棺木的人殺遊戲角色被判刑了 誤觸陷阱當然也能扯你為什麼不先讓有探索或開鎖技能的玩家先偵查 應注意而為注意巴拉巴拉 進去一起蹲吧

又來 到底為什麼無法登出=遊戲裡死現實也會死

再也不能登入有可能是註銷帳號，甚至播給玩家看的新聞

被關兩個禮拜還覺得茅場在唬爛 法官不採信你的說詞也是很合理

茅場開場就宣告了啊，生命值歸零會死，也有半血結束判定，把人故意打死明顯就是想殺人啊

也可能是GM偽造的情況下，其實都還有辯解餘地。

下面討論不是法律層面而是事實認定層面 你們就自己討論吧 反正法官認為你在皮也不會管你自己想怎麼凹

微笑棺木的並沒有去攻擊高等玩家 畢竟微笑棺木的可能也打不過攻略組的 並不存在正當防禦一說 是他們攻擊其他玩家 高等玩家看不下去主動組織討伐隊去殺他們 在微笑棺木被判刑的前提下 這討伐隊的也全部要一起進去蹲

誤觸陷阱 也是好討論點 假設你有技能 約好要探，但省魔不探就說沒問題 你就過失殺人 不過照劇情 大概也沒命了

茅場開頭說的那個可能就是喇叭的啊 沒有玩家能證明茅場說的和放出來的新聞畫面就是真的 他合成的怎麼辦 我被關在遊戲裡面又不能Google

高等玩家沒被砍？= = 桐人是被麻痺砍爽的嗎

微笑棺木只是想確實的零風險殺掉高等玩家，不是不去攻擊

其實我覺得最神奇的是同系的技術做出的裝置之後居然還可以上市做新的遊戲...

甚至在半血結束的pk他們會在接近半血的時候出大招直接秒，殺人意圖是很明顯的

零風險殺掉=不是攻擊？ 好喔 您真棒

是有攻擊啦 但是高等玩家不是主要目標 用陰的和用圍毆的較多 但是除非你是在棺木打你的當下你反殺這才是正當防衛 你烙一堆人去打棺木那叫做私刑正義

我以為是假的，我不知道真的會這樣。在犯人宣告機制而且真的出不去遊戲的特殊情況，我覺得法官應該不會採信這種狡辯？

正當防衛基於現時危害 但沒有警察的起況下 現時的定義我想會被極大的延長

我是說不是不去攻擊啊大哥，是沒有足夠勝算就不打而已簡單來說就是我不要負死亡風險但是別人怎麼死我都堅持我不知道他會死，好喔窩不知道

所以這邊很多人主張 恐怖份子抓人質 你沒按照恐怖份子要求做事情 恐怖份子殺人質 都有教唆罪囉我不懂這種邏輯啦 反正法律是肯定沒罪的

茅場沒脅迫說你不殺人你就會死吧

so what? 恐怖分子沒說你不匯錢就會死阿?他只說時間到沒匯錢他就槍殺一名人質而已啊

要怎麼主張殺人是被逼的呢這裡應該是有人說你匯多少錢錢給我，我就殺一個人，結果真的有人聽了後跑去匯款吧

說到專法好像是有可能有罪的齁，台灣的立法不是最擅長先射箭再畫靶了

有些人是不是都在無視我最後一句。sao的情況是你做了什麼然後茅場就殺人。這在法律上是不犯法的講白了。要不要殺人是茅場決定。不是玩家。就像是今天pk遊戲有人發神經現實殺人也跟玩家沒關係一樣

日本是有罪推定wwwww 你怎麼會有這種不切實際的想法日本一般人的心態先不說 制度上無罪推定比中華民國更完整至於實際刑事程序 檢察官沒掌握到一定程度的證據也一樣不能輕易起訴你 只是一但起訴你你就很難翻盤而已

我記得有個心理學實驗就是讓受試者控制開關 裡面有個人會照著控制演出不同程度的觸電反應 照這篇推文的邏輯 把開關轉到底都是殺人未遂？

殺不殺人是玩家決定，茅場是弄出一個遊戲內死亡=啟動遊戲頭盔攻擊現實玩家的機制，你舉的手槍例子爛到不行

這系列文討論的好認真XDDD

https://ptt-chat.com/C_Chat/l/CHAT.M.1596306815.A.BE1https://reurl.cc/bnggkM 不要再舉手槍這種奇怪的例子了

錯誤 茅場實際上就有權限決定這機制要不要執行因為亞絲娜就是應該要死卻沒死的存在拔頭盔跟斷線會死 也是茅場設定的 他也能取消這就是為什麼我從頭到尾都用槍殺當例子

日本可怕的是認罪5萬羊,不認判有罪關三個月QQ

茅場能讓亞絲娜不死 他就能讓所有人都不死所以反過來說 所有人都是因為茅場決定讓他死才死的

我只看第一、二季動畫，而且看得很隨便，如果如你所說茅場才是實際決定是否觸發機制的人，那我認同你的說法，我根本沒印象亞絲娜在遊戲中死亡過==

講白一點就作者說了算的東西，頂多就不合理的嘈點XD

最後桐人跟亞絲娜都被茅場殺了亞絲娜幫桐人擋刀被殺 無論如何亞絲娜肯定要被燒得桐人你說他被燒腦前破關了沒被燒還可以說

☁ 不要來湊熱鬧好嗎

然後我上面的手槍是指內文的打手槍，我剛剛還沒看推文只有看內文==我覺得還是要看執行機制啦，如果是遊戲死亡->茅場知悉->茅場決定要不要觸發頭盔，這樣當然茅場有決定權，但如果茅場只是有解除機制的權限，而不是每個遊戲人遊戲死亡都再讓茅場有觸發機制決定權，那決定是否殺人的還是玩家而不是茅場

微波燒腦又不是立刻燒死 是不是沒用過微波爐?這也可以扯川原沒邏輯你自己不會去便利商店買微波食物看一下喔?

茅場的情況比較像挖了一個陷阱告訴你底下有刺，然後你就把人推下去了，理由是地板遮住我怎麼知道有沒有刺實際上你只要不推肯定是沒事的

茅場還能控制下面的刺要不要出現呢亞絲娜掉下去結果下面就沒刺阿

反正犯罪意圖是很明顯的啦，只是就是不能判而已

不太對。sao的情況更像是你走出家門就會有人被抓去上吊不管是殺角色還是走出家門。都是別人自己設立的也是別人去實行的。這連教唆或從犯都算不上

根本不對吧，茅場是讓你有選擇的

照這樣講那現實怎麼會有人殺人罪呢？被殺就會死的自然法則是誰設定的就找誰麻煩啊？在殺人就會死的規則下，也不是電擊實驗的半強制心理強迫。微笑棺木做出的行為還要找矛場來擋責很奇怪吧

照這樣說起來的確是所有的死亡都該由神明負責

要不要殺人是由茅場決定的。你今天切菜他就切人這本身就不關你的事情。玩家一切的行為都是合理合法且正常的行為。將其進行殺人連結與控制的是茅場

你看那麼多神蹟的故事，神也能決定誰該復活啊你怎麼能保證死了不是前往更好的世界呢？

不對哦，你切菜他切人，你知道嗎？如果你知道，那你應該成罪。甚至你知道的情況下你切菜最後他沒切人，你都可以討論未遂。

因為殺人就會死的規則是人設立的。而且他還有控制權和決定權

連結的是茅場，控制的是不是茅場要看機制是怎麼觸發的，

切菜不屬於犯罪行為。犯罪者只要講說是你觸發他殺人那你就是殺人犯？神奇。這法律真好玩

sao就是看茅場爽阿。你開了家門。但要不要引爆炸彈決定權在茅場身上這才是無法判罪的原因。除非今天茅場徹徹底底的放棄控制權限。那還有話好說。但他沒有。那情況就是看他爽了

開門的例子根本不對，範圍要收斂一點，你如果把門全開就會有人死掉，但是開一半是安全的，那全開到底是不是犯罪？

你現在開門會有人死嗎？不會。因為這是正常合法安全的行為。那為什麼會有人死？因為有人去殺人

照邏輯sao有砍過人的都應該被檢討傷害重傷哪怕殺人，阻卻違法跟罪責是另一回事，但是沒有一刀切説都無罪的

開門有炸彈引爆和開門有人控制炸彈引爆是不一樣的遊戲內一切行為都是合理合法的。所為的後果都是由他人增加去施行的你以為遊戲內砍人和現實砍人一樣是不是。如果砍角色一刀現實身體同樣位置就出現一刀那還有話說

省略一堆事實細節當然是不一樣的，你們認識嗎？你知道嗎？你希望嗎？你以為那是什麼？智商或專業知識夠知道那是什麼東西嗎？而且去脈絡化的討論就是先射箭再畫靶，又不是海龜湯。

事實細節就是茅場確實能夠控制殺人與否。那殺人就是茅場在決定的。sao是這樣玩的

如果殺人按鈕上了鎖（安全區域）還有好幾層保護殼（防禦力），而且一次按不動（血條），但是你破除萬難就為了按這個鈕，這殺人意圖超級明確啊，法律不能判就另外一回事了

我確定了這是海龜湯，打擾了。期待未來會有一把刀，刀身很漂亮，買回家之後握上去發現放不掉，上面冒出一句“衹要插人就會死”。這位握到的人瞬間變成法外之徒，怎麼插人都沒問題，因為是打刀的人的錯。

考量到復活機制 遊戲內殺人現實中應該是沒有馬上死

我知道大概po主會抗辯説茅場還可以決定要不要殺。不過事實是這樣的，茅場從來不會無罪，但是不會因為他有罪就讓實施者直接無罪。

大庭廣眾下大喊誰在動我就砍人。然後砍到被抓。動的人算殺人？

嗯復活跟送醫院其實是一個意思，沒死頂多是未遂，衹能說結果發生被延後到死亡效果發生過一個時間後。

你在遊戲內動手的當下 對方實際上連受傷都沒有

遊戲pvp行為是完全合法的。你遊戲裡殺在多人都可以不死人。因為電不電腦子全看茅場實施者是茅場。不是玩家

對，要討論。但是避免緊急危難、自救行為都有機會可以阻卻。你怎麼又換題目了？你知道經典的媽媽老婆救哪個的這個問題都可以討論殺人罪嗎？

復活代表的是角色被砍死根本不會立馬往生。這就代表死亡控制更不受玩家主宰

你也可以參考別人宗教的神蹟，人是不是會復活？那人死了是不是神明該負責？

呵呵

那你要先驗證神存不存在 並且復活要能反覆驗證

媽啊又繞回來了，你知道你砍人以後茅場會燒人腦，你樂意開心自主沒有被強迫地砍人。然後你說榮耀全部歸於茅場會不會太幸福？

你都知道有復活機制了 為啥會覺得殺人就會死光是遊戲內殺人現實不會受傷 就能證明決定權在茅場了

我們就當作這是設定的一環啊，你認為sao的設定是這樣，那同樣的宗教的設定既然說了神能復活人，那就表示了他們認為人死了神明該負責嘛，根本不用驗證啊

SAO是遊戲 所有機制是大家都知道 不是設定好嗎

現實有sao嗎？

你有沒有看懂你是在功三小

很合理吧，sao是故事，宗教也是故事，那依照你的理論，宗教的那些人都覺得神明該負責才對啊

你這樣等於拿兩本不同的書在比那可以叫神龍出來復活 大家都沒死 就不用討論了

對啊，因為神龍可以復活所有人，所有七龍珠沒有罪犯所以

所以你要拿不同設定來比的話 就是沒有罪犯

有復活機制 跟殺人行為無關..現在有急救 醫院 所以就能殺人無責 因為不知道會不會死?

殺人歸殺人，復活歸復活+1

如果知道手槍能殺人 那拿手槍朝人射擊就是射擊的人錯而不是製造手槍的 同理知道弄死對方角色能殺人還去做 那怎麼會是製造裝置的人的責任