[塗鴉] 練習/想突破

作者: catinclay (David)   2021-07-26 03:57:55
開始在家隔離之後多了不少時間
覺得閒著沒事也很浪費,決定重拾很久沒練習的畫畫
在加上想要紀念那個畢業的角色,就畫了這張圖
https://i.imgur.com/32JOiEk.png
為了方便簡化了很多裝飾,還請海涵
作者: orze04 (orz)   2021-07-26 04:02:00
光源方向看不出來尤其是左大腿和左手碗外側
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 04:03:00
基本上大大都自己點出問題了 總之畫圖很吃整體感 很多東西是比較出來的 一個月一張可能進步有限><
作者: orze04 (orz)   2021-07-26 04:04:00
你把上下身分開看上半部和下半部才對
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 04:07:00
像是線稿 稍微注意就有一堆小毛病,因為整體感差不多在同個調調所以 晃眼過去可能沒甚麼大問題
作者: orze04 (orz)   2021-07-26 04:08:00
身體前方的影子拿掉或換個方向就很好多
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 04:09:00
但上色會這麼違和 大概是感覺不在同一個頻率上 塗的也比較潦草
作者: catinclay (David)   2021-07-26 04:11:00
沒想到現在這個時間還能得到這麼多回應! 先謝謝了人體的光源是設定在人物正上方偏人面向的方向一點
作者: orze04 (orz)   2021-07-26 04:12:00
線稿的嘴巴稍微偏離中線了
作者: catinclay (David)   2021-07-26 04:12:00
確實影子的光源方向跟人體不一樣 我拿掉影子試試看https://i.imgur.com/ZnFUjJn.png只拿掉影子怪怪的 就把整個背景都拿掉了想請教一下線搞的毛病大概有哪些呢?
作者: orze04 (orz)   2021-07-26 04:20:00
線稿嘴巴稍微偏離中線右邊胸部有一點不協調感,不太會說明
作者: catinclay (David)   2021-07-26 04:25:00
試著調整了一下嘴巴的位置 好像有好一點喔?https://i.imgur.com/0y3rtKa.png
作者: m3633998 (designyui806)   2021-07-26 04:33:00
個人感覺,把彩度調低,讓線稿出來看看?
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-07-26 04:43:00
衣服上色似乎太硬了 試著做一些漸層皮膚也是色與色之間可以做柔和處理
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 04:45:00
https://i.imgur.com/weqwt9D.jpg身體幫你調整了一下可以參考看看
作者: Kurumi2000 (夕立我最愛poi)   2021-07-26 04:48:00
選色你可以試試去吸你喜歡的圖的顏色試試,如果沒受過專業訓練一開始選色的確是挑戰。先參考別人的顏色怎麼使用的再慢慢調整自己喜歡或好看的色彩就好了。
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-07-26 04:48:00
線稿的雜線可以再清乾淨 可以再提高上色效果
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 04:48:00
胸部盡量避免圓圓的就好XD
作者: catinclay (David)   2021-07-26 04:49:00
線搞不清楚可能是因為一開始用線就太細了 上色到一半有發現這個問題確實好像應該真的要試試看用吸色的方法謝謝qqq60710幫我調整的線搞 看來主要問題在於清線的時候造成線條太僵硬的問題 反而讓一些地方的肌肉看
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 04:51:00
阿我那是草稿XD 主要針對比例跟骨架初步調整 大大參考就好了
作者: catinclay (David)   2021-07-26 04:51:00
起來失去線條的活力 還有一些地方的立體感被我偷懶掉了
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 04:52:00
最大的問題在選色 選對底色(固有色)再考慮光影吧
作者: catinclay (David)   2021-07-26 04:52:00
例如袖口跟裙角 然後就是膝蓋部分的人體結構不夠熟悉
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-07-26 04:52:00
q大的胸部形狀好美
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2021-07-26 04:52:00
qqq那個好猛喔
作者: catinclay (David)   2021-07-26 04:53:00
能不能在稍微說明一下所謂的底色是指什麼呢 謝謝
作者: orze04 (orz)   2021-07-26 04:55:00
原本的線稿胸部有點像番茄
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 04:59:00
底色就是物體本來的顏色 你的顏色都偏很多https://i.imgur.com/vDdOvEC.png
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-07-26 04:59:00
話說凌晨四點怎麼那麼多人= =?
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:00:00
多吸色去觀察用色在色環上的位置 然後記起來
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:01:00
喔喔 我懂你的意思了 這邊有個問題想請教一下例如物品的顏色 那跟著設定走沒有太大的問題 但像是皮膚陰影的顏色 這種是不是要根據打光決定的顏色這時候如果直接吸原本設定圖的顏色 不會造成更不和諧的問題嗎 還是說一開始就都先用吸色觀察整體色調的搭配方式比較好呢對啊 四點多快五點怎麼這麼多人 XD
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:04:00
底色不考慮光影 設定圖用的是幾乎沒特定光源的最接近的底色
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 05:04:00
光源那些色彩變化後面再做也沒差 反正現在電繪很方便
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:05:00
打光影是很簡單的事 你底色上完用正片疊底+覆蓋/柔光打就好
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:05:00
喔我懂你的意思了 我可能看到你把右手前手臂那邊的暗處也吸色出來所以誤會了
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:06:00
正片疊底+覆蓋/柔光 << 這可能就是我欠缺的技巧面想問一下有沒有相關的文章可以參考呢 謝謝!
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:06:00
除非你是想純厚塗 那麼你就要連陰影色都懂 才有辦法直接上我吸暗處是因為你看起來像是用厚塗 暗處的色也是選錯的
作者: GodVoice (神音)   2021-07-26 05:07:00
胸型是很重要的 (大家都清醒了
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 05:07:00
嗯嗯 畫圖大概就是知識(觀念) 技巧(肌肉記憶)跟審美(經驗) 大大多提升審美很有幫助 因為就能自己判斷色調 大部分繪師的顏色都是從頭到尾都在調整
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:07:00
厚塗感覺更吃對色彩的熟悉度 我想我還是先從更簡單的方式開始練習好了
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:08:00
對 你底色上得好 即使沒有光影 上色也絕對是加分 不會扣分
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2021-07-26 05:14:00
上色其實就是抓光源,像你這張可可是抓背光
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-07-26 05:14:00
能請問一下畫背景的技巧 現在我的背景都有點隨便 想仔細畫也不清楚如何下手
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:15:00
對 上色的時候是有點想抓背光 但實際上技巧沒好到能掌就變得很怪 xD
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2021-07-26 05:15:00
背光理論上袖子旁跟腰身應該會有亮面
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:16:00
其實知道怎麼畫人 就知道怎麼畫背景了 方法都是一樣的
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2021-07-26 05:16:00
看手邊找個公仔之類的拿光從背後照觀察一下
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:17:00
最大的問題是..沒有辦法用畫人的心力去畫背景
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 05:18:00
貓屋大是因為背景沒有奶子畫嗎(X
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:18:00
沒辦法去細刻背景的話 多運用深淺色/對比去表達遠近很重要
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:18:00
我..沒有公仔 xD..
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:19:00
像是雲 建築 樹 這種也有速成畫法可以學
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 05:19:00
背景可以學空間感相關知識 跟人差別在於空氣中有水氣所以遠處或物體之間要做前後差 最簡單方式就是套濾色圖層
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2021-07-26 05:20:00
總之多觀察啦,仔細去思考那些地方光照得到照不到
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:20:00
另外背景也需要一些筆刷 會好畫很多
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-07-26 05:20:00
大原則近深遠淺 焦點外的做模糊處理嗎?
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:21:00
還有 越近對比越高 越遠對比越低 模糊要慎用這樣你用一個筆刷隨便刷幾筆 做個遠近處理 就是一個背景了以人物為主的插畫可以這樣取巧做 真的要畫很細的背景 那就要花心力去畫了
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-07-26 05:24:00
上色習慣用不透明水彩 畫人還ok但是畫背景時就感覺很彆扭 畫出來遠看還ok 近看一塌糊塗orz
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2021-07-26 05:28:00
沒參考只能自己拿個燈照自己自拍一張就知道問題點了
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:31:00
恩 結論來說打光的問題應該要在構圖時就先規劃才不會在上色階段時反而因為光影而不知所措
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:33:00
其實我認為 打光是可以最後再決定也沒關係的尤其是商業作品 不先預設強光源 後面才能因應需求自由打光
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:35:00
哦哦 我說明一下為什麼我會有這樣的想法好了
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:35:00
當然這跟畫法也有關係 厚塗的畫法打光通常也是都預設好的
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 05:35:00
畫圖不管打光還是色調 、比例、構圖 都是可以從頭到尾更改的大大可以去yt看有些LOL美術繪師那種大手作畫過程,甚至構圖到尾盤都還在更改 不過初學確實可以先設定慢慢練XD 那些都是經驗豐富才能做到
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:37:00
你把背景調暗 焦點就出來了
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-07-26 05:38:00
感謝指導 自己摸索感覺還是很多不足之處 身邊的同好也沒有高出太多程度的給與建議
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 05:40:00
https://youtu.be/8_wveCJZqMA 大大無聊可以看看 初步了解一下大手們的作畫思維 進一步了解電繪的本質
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:42:00
我平時其實也有留意電繪縮時 但應該是程度差太多所以學不太到什麼東西 囧
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 05:43:00
沒事XDD 主要是提前讓腦袋有不要被流程的框架給限制就好
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:45:00
看了一下分享的影片 確實發現自己選色好像太想要對比沒有考慮環境跟附近顏色的交互作用
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-07-26 05:45:00
因為電繪實在太方便 所以不要去害怕更改或破壞 大膽做各種嘗試會進步很快喔
作者: catinclay (David)   2021-07-26 05:46:00
鄰近顏色不用差太多 重點是要用細微的差異騙過人腦這個建議感覺很好 下一張來試試看
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 05:54:00
花三分鐘幫你打光 https://i.imgur.com/fBzai5J.png注意一下右下色彩增值(正片疊底)直接在人物圖層上疊陰影 把光照到的地方擦掉就可以了其他一堆圖層是幫你修正顏色的 可以不用管他另外構圖上 你要強調人物的話 應該至少要放大到這樣全背光照不到胸部 所以應該是頂光+背光比較好還能修的地方還有很多很多 你先學會底色跟打光部份就好XD
作者: catinclay (David)   2021-07-26 06:06:00
喔喔 確實整張圖的和諧度上升很多看別人改自己的圖好像真的比較有感覺所以建議先用 上底色跟 正片疊底的方式做陰影嗎
作者: dyolf (貓屋)   2021-07-26 06:11:00
是的 這就是賽璐璐畫法 陰影可以依照需求做很多層色感好了再去嘗試厚塗
作者: catinclay (David)   2021-07-26 06:14:00
好 那先以這個方式來試試看
作者: showwhat2 (華仔)   2021-07-26 06:36:00
我覺得會自評很猛耶,這樣進步很快!
作者: naya7415963 (稻草魚)   2021-07-26 07:13:00
半夜四點討論到六點...好認真啊
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2021-07-26 08:06:00
主要應該是明度和飽和度的問題 一開始就拉到高飽和高明度後面可操作空間就小 以膚色來說明度大概介於90度左右 陰影和漸變部分最好依3至5度下去試 整體色調呈現會比較細膩 只有在有需要特別強調的部位再做出高強度對比即可至於光影處理一開始用賽璐璐方式切分明暗面是對的 不過再進階一點倘若你能區分出投影銳利邊和暗面的漸變整體光影會更有層次
作者: catinclay (David)   2021-07-26 08:16:00
所謂的明度 指的是什麼呀 又單位是什麼呢?
作者: A1pha ([αλφα])   2021-07-26 08:29:00
有這種認真討論的文章真好。推推,加油!
作者: naya7415963 (稻草魚)   2021-07-26 08:44:00
原PO可以查一下色相、明度跟彩度
作者: showwhat2 (華仔)   2021-07-26 08:46:00
有興趣可以去讀一下色彩學,對顏色理解會更深。XD
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2021-07-26 08:56:00
色相 純度/飽和度 明度/亮度簡稱HSB或HLS 除色相以外另兩種數值皆為0-100 要能精準掌控顏色光影必須熟悉理解的東西 要學灰階上色還是厚塗更是
作者: showwhat2 (華仔)   2021-07-26 09:03:00
飽和度也可以叫做純度嗎?以前我都是叫彩度。@@
作者: Freeven (夏舞楓)   2021-07-26 09:03:00
你畫得真好
作者: catinclay (David)   2021-07-26 09:07:00
這些名詞對我來說有點容易互相混淆 有時候真的蠻混亂的
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2021-07-26 09:10:00
補充一下線稿的部分 以你提供的圖來看似乎沒能呈現出線條的粗細變化 且線條形狀沒能整理乾淨 導致整體繪畫物件的體積沒能凸顯出來 原本想當細節的線段反而看起來有些干擾雜亂 建議可以開始試著學習筆觸的輕重變化和圖形整理的功夫 應該能讓你在初級處理甚至還不到上色階段時就能大幅提高完整度名詞大概理解概念就好 反正就是一個數值專司調整色彩的灰到深 一個調整亮到暗軟體不同名詞也會變 像正片疊底在PS就是色彩增值 但其實都是同樣的工具 多畫幾次習慣之後也不用特別硬記
作者: showwhat2 (華仔)   2021-07-26 09:32:00
我覺得軟體有些工具也滿重要的,我也是前陣子才知道色彩增值的用法,感覺還有很多東西要學。XD
作者: catinclay (David)   2021-07-26 09:34:00
感謝inversexxx的建議 線條確實也是自己很薄弱的一點目前只能大概把握接近陰影面或是視覺焦點處可以加粗不知道有沒有什麼其他的竅門了解線條粗細的選擇?
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2021-07-26 09:47:00
轉折區和須強調流動感的部位 比方說腰線或頭髮 都可以嘗試穿插粗細變化 能讓整體更生動些 如果不是那麼有概念的話可以去參考看看漫畫家不同風格是怎麼處理的
作者: showwhat2 (華仔)   2021-07-26 10:30:00
謝謝inversexxx大的資料!我再測試看看效果。
作者: catinclay (David)   2021-07-26 10:45:00
嘗試的途中遇到一個問題 想請教一下:用吸別人色練習選色跟上色時 如果搭配正片疊底的上色方式 會導致疊出來的顏色跟吸到的顏色不一樣那我是應該在吸色練習時不使用正片疊底 還是要練習反推是用哪個顏色疊出別人畫出來的顏色呢?
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2021-07-26 10:52:00
通常吸色是吸固有色 其他像陰影面會調整明度純度反推
作者: chuckni (SHOUGUN)   2021-07-26 10:53:00
這個你要自己評估,通常疊過圖層畫出來的顏色你很難推算出原色,所以你應該注重的是他畫出來之後的效果以及你要用什麼技法重現這個感覺,不用執著於重現原圖的技法,效果才是最重要的真的推不出來就是平塗去刷
作者: catinclay (David)   2021-07-26 10:54:00
喔喔 了解
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2021-07-26 10:54:00
明暗濃淡運用是靠對比出來的 藉由反推大手們的數值細微控制 更能系統化的學習到這些變化帶來的影響吸色一招用到底 即便完美複製也很難理解用色箇中精隨還有一招是看參考圖的色階分布圖 可以大致上摸出它的明暗分布 挑選顏色就能比較好掌握
作者: catinclay (David)   2021-07-26 11:13:00
不好意思 能再說明一下怎麼看色階分布圖嗎 是把吸到的固有色陳列出來觀察嗎
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2021-07-26 11:16:00
以PS來說最上方的工具列中 視窗→色階分布圖 勾選它它呈現的會是整體的畫面RGB或明度的走勢 通常懂得控制的繪師為了塑造畫面中的對比(冷暖、明暗、灰純) 會讓色階走勢普遍低平 在須強調的部分特別拉高那種高飽和高亮度的色塊通常只會適度的點綴而非遍布整個畫面 如果能理解這點的話應該能擬出一點你原畫上色彩改進的方向https://i.imgur.com/fZgZr87.png 你的畫的色階分布https://i.imgur.com/WC57sv3.png 這是參考深雪老師的這樣應該能具體一點理解出明暗控制差別在哪裡
作者: catinclay (David)   2021-07-26 11:38:00
喔喔! 這個好像很有幫助! 想請問clip studio有沒有類似的功能呢? 稍微找了一下好像還沒看到
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2021-07-26 11:45:00
很少在CSP上色我就不太清楚了 可以查查看
作者: showwhat2 (華仔)   2021-07-26 12:19:00
原來還有這種功能!好讚!

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