回應一下上一篇文好了
先說心得：
這是一款還不錯的休閒遊戲，確實很適合當手遊，我是還蠻推薦的，尤其你喜歡寶可夢的
話。
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題外話：
捷拉奧拉絕對是首選，很不平衡，版本之子，又帥又強不選吃虧，適合打野遊走。
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正題
討論一下，到底這遊戲是不是P2W
首先這遊戲有所謂的道具，跟以前LOL的符文系統很像，一隻寶可夢可以帶三個持有物。
持有物是可以強化的，如下圖是強化所需要的硬幣數量，每10等，持有物的被動數值會有
所提升。
https://imgur.com/gZb9ShX.jpg
1-10需要82個硬幣
11-20需要485個硬幣
21-30需要2020個硬幣
強化20等持有物需要567個硬幣。
要是想要30等的持有物，硬幣則需要2587個硬幣，
以凹凸頭盔做舉例，每10等反的傷害會多對面血量的1%
https://imgur.com/dWy9W7U.jpg
要買持有物的強化硬幣就是要用券去換，比例是10：1，十張換一個。
https://imgur.com/C1gmWf2.jpg
如果是用寶石買，硬幣：日圓就是1：2，有首儲加倍就是1：1
這是課金頁面，首儲是有寶石加倍的，但是只有上面的。
https://imgur.com/Fva2rq5.jpg
在這邊，我來算一下活動、任務送的兌換券總共有幾張，等級就算拿到閃線的等級11等。
等級的獎勵可以拿50個硬幣
對戰通行證課金是拿時裝，這邊還是很不錯的，免費仔可以全拿卷跟硬幣。
這邊算第二天任務全解完，可以升到19等
總共1050券 + 90硬幣
活動的部分
新手14天登入全拿2800券
每天登入可以拿100券
解鎖寶可夢數量的任務可以拿3090券
一起集結對戰的任務可以拿2硬幣 + 660券
吉弗市地圖任務 180券
奧拉公園任務 180券
瑪爾競技場任務 270券
最後一個活動第一次登入送 700券 + 5硬幣
新手挑戰目前都是送錢，還不知道後面幾天送不送
那全部有多少呢？
147個硬幣 + 9030張券
全換成硬幣就是147 + 903 = 1050個硬幣
嗯，連兩個20等持有物都升不滿，兩個需要1134個硬幣
而且這遊戲的持有物上限是三個。
你能買到的首儲寶石則是可以買到4030個，換算比是1：1，一日圓換一硬幣。
那加上上面的免費硬幣，你總共會有5080個硬幣可以升持有物。
三個滿30等的持有物你會需要7761個硬幣
你還要再儲才行
下面三個課金的回饋率分別是11.8%、14.7%、18.3%
算最高的好了，1：1.69，1.69日圓可以換1個寶石 = 硬幣(硬幣跟寶石是1：1的)
所以想要有三個30等持有物，你會需要課金8561日圓，實際上是花16030，因為寶石送的
才多。
而且這裡只是算你剛好湊滿三個30等持有物。
之後你每一個滿等的持有物，用1：1.69算都要4531日圓。
結論：
我認為這遊戲好玩，但是現在就是P2W，想爬高分段沒衝滿持有物，光是起跑線就輸了，
還是當休閒遊戲就好。
比我預購的FF14 6.0的4200日圓還貴==
現在FF14買到5.0只需要2552日圓

Pok幦

原本以為是亂碼要噓 後來發現是故意的 但還是要噓

活動都不會新開?

阿不就是LOL的符文系統嗎

只要4593日圓?? 好便宜啊!!

回文補充，我會說這遊戲P2W其中一個原因是你不能靠堆場數農強化硬幣，如果遊戲內金幣可以買強化硬幣我就不會這樣說了

不用一單耶

這種有上限的強化 你慢慢農也會滿阿 只是看你要花錢還是花時間而已 而且現在剛開服 沒升滿差距也沒很大

不是有免費轉蛋？

不能用金幣換 但升級獎勵 任務之類的也有送

農到滿要多久?

內文有廚 又有獸 會不會進水桶啊 怕爆

你要說堆場數的話這也可以農啊 堆場數去抽那抽抽也有幣吧

除非他後續一直出更強的裝備 不然只要花時堅持早會農滿的

堆到20等就好，20-30等的差距小到不行。

5600多日圓還好吧？

就是早期的lol

看起來整體就跟LOL差不多 當初那符文也要農很久才能把

手遊隨便一單也超過

各式特化都買齊

只要沒有課金才能用的寶可夢我都還可以接受啦

花錢買時間都算P2W的話 還真想不到有什麼遊戲不是==

你不能預期官方會不會定期開活動 用活動吸引人去農格鬥遊戲啊 角色擺一堆在那邊 Chipp選起來

上面我的文底下好像說如果到頂素質一樣 只是付錢比較快 就不太算 啊我最開始有打後來刪掉的p2w不是在講持有物的部分 是玩家或寶可夢的skin有沒有加素質 XD

這是針對長時間玩的人 or 花錢的人給予優勢的系統

如果之後會定期送硬幣 讓人無課也能衝 這樣子算p2w嗎？

可以免費拿滿就不是，然後差1%是有差嗎?

不用看如果阿= = 這是用錢買時間的機制, 重點是當下

推計算，但他有個天花板，只是花時間或花錢先到，個人覺得可以接受

免費遊戲 有耐心就花時間 沒耐心就花錢 不都這樣

我覺得不要"課金就能開無雙" 都不算P2W 買時間就算的話沒有一款不算吧

你要用1等VS20等, 那2%你有本事去精算嗎

如果這樣被你算p2w那幾乎所有免費遊戲都是p2w了

以前玩傳說，沒弄滿三級奧義就是輸10%以上的素質

你當下這時間花錢就是WIN, 所以這樣才好賺錢啊

為啥大家都一直提lol的符文系統，符文系統可是一個好幾年前就被刪掉的垃圾系統誒= =

笑死 4593日圓叫P2W 敢問你是非洲來的?

他商業模組就跟符文系統一樣有啥好不提的= =

那些差距對低端來說根本沒什麼差 這遊戲連尾小兵都沒有

就很像阿 為什麼不能提

在被刪掉之前也活了5還6季 不記得精確拔掉的season

去找幾個神隊友 強不知道幾百趴 還是你沒朋友?

那請問WoW花錢買角色直升是一種P2W嗎？

定義P2W的門檻是不是降低了

如果可以花錢買時間那楓谷大概也不是p2w了= =

如果是熟練到像LOL那樣打野清怪都會計較招式CD和血量

垃圾系統為什麼能存在這麼久?

像啊，啊不就代表這個是個垃圾系統= =

那有差沒錯, 但問題是這遊戲現在又不是你LV1走出去人人LV20

後面開活動送幣的話 會變佛心公司嗎

所以LOL S7以前是P2W嗎?

一直預設自己會碰到課長,怎不預設課長在低端連花錢都救不起問題來了,賽季是打多久? 你確定賽季結束前都練不滿????

玩這的又沒幾個高手，根本沒差

照他的邏輯 我找不太到不是p2w的免費遊戲XD

別提LOL好嗎 符文系統爛到有剩

動物塔不是P2W阿wwww

你要爬高分 先找隊友組AT 比你p2w實際 笑死

噓一波

符文是隨等級開的 所以你等級到的時候會有IP買

免費遊戲當每個人都是孝子, 上架就一波抖內發大財嗎

真的，到底為啥每次有人嫌這類系統爛，就會反駁"這就lol的符文系統啊"，可是lol的符文系統就是個爛系統啊= =

沒人否認lol符文是爛系統吧…

所以LOL把符文系統改掉了阿

提LOL只是說當初也沒人說符文是p2w吧

什麼爛系統 你知道1%爆擊有多爽嗎

問題是符文跟這個又不同

不是啊，我就不懂大家嫌系統爛，為啥會用lol的符文系統反駁啊，之前在JJ臺看的時候有人嫌這個系統爛也是一堆人用這個反駁，前面幾樓用隊友比較重要來反駁還比較好一點= =

符文系統是限制一些玩法,但對老玩家沒有所謂的高低差距阿

之後道具不會和灌高潛能一樣要用抽的吧

這裡在吵的是p2w又不是系統爛不爛 你可以自己po一篇罵這個系統爛啊....

這遊戲我覺得不錯但那個道具系統真的很爛而且多餘==

我覺得符文系統改成免費自由搭配 跟現在也沒差多少

但對當時來說, 只有新玩家會被影響而已, 老玩家怎買不起

連10000羊都不到的P2W...

其實差還蠻多的，因為以前那個只有差在數值，所以就算免費搭配也沒現在的多樣化

這系統比較樣是LOL的等級天賦那套混合符文系統當年LOL你新手LV1沒多少天賦, 你去打LV30的就是會被毒打

以前lol還卡你等級賣你商城經驗加成

等級天賦也是滿爛的= =

問題是這樣會賺錢啊, 小朋友又不在乎這種東西真的是狂粉要拚天梯的人可能也不會在乎這個

這感覺就是太早，要討論道具能不能無課農或換滿，看看老任跟TPC之後怎麼做，營運不是騰訊，但看下來了很多人都以為是騰訊營運。況且才正式開服過一天...

今天有等級的PVP不就這樣, 你裝備差就CALL人圍毆阿=_=

不過他有上限在30 那個券如果可以打Rank拿到就還好

現在也等於把當初的天賦符文簡化合在一起吧

那我舉wow的例子到底算不算p2w阿？

誒幹，原來營運不是騰訊喔= =那我討論個屁，去等手機版了88888

要吵p2w的定義請去翻文獻別用感覺論的，如果這是"無課無法追趕的差距"，那p2w跑不掉，但這些是已經可以下定論的嗎？

WOW某程度也是P2W阿, 你以為免費玩家玩到20都不會被殺嗎

現在的天賦算的上是多樣性嗎

目前能靠時間農滿嗎? 不能的話"現況"確實是P2W沒錯吧

P2W又不是0和1這麼單純, 還有很多層面要一個個清算

巴哈那邊很多人帶風向搞的一堆人以為營運是騰訊，看到都無言

有拉 FF14的PVP不能P2W拉, 因為吉田就這麼有趣

能算喔，雖然riot愛砍特殊套路，但總體而論現在符文確實比過去的符文更常出現一些特殊套路

代打爬階也是P2W的一種,但這種就是違規的,所以不能提只要有PVP, 不管什麼形式你都能找到透過花錢贏人的方法

特殊套路的重點也是天賦的改動吧

也是啦，畢竟現在的符文其實比起符文比較像以前的天賦豪華版

LOL一套符文500T內 約1.5新角色價錢 大概要農2周(1天5場)

強化到頂也不保證你一定能贏 這哪叫P2W==

不到p2w啦，觀念技術不行也是被打爽的

所以你的p2w定義是什麼？跟勝負優勢有關的道具等等理論上無法以課金以外的手段完全取得？那為何那個轉蛋不列入計算？

借問一下FF14買到5.0怎麼買2552啊?我看60% off是5104

依照你的定義，加入轉蛋就是要農多久的期望值有多長而已，長到很難農出來跟理論上不可能農出來是兩回事

有上限的強化不代表以後會維持喔，玩過幾款都是慢慢提高的

感覺不會倒 但走不走的久就...

FF14免費帳就能去打PVP了, 你還要花錢幹嘛(大誤

lol的符文也能堆場數，那這也算堆場數阿，依照你的定義就是不論堆的場數要多少兩者都不是p2w，所以我才再次跟你確定

大部分的人沒那麼講究吧一堆人拿破爛設備玩fps，起始點就不知道輸到哪去了==

20-30真的花太大了 無課以20為目標就夠了 反正差距沒很大

有課也會把其他裝備弄到20在弄30好嗎，以這樣來說有課也只是裝備比你多而已。

總之回來推一下，基於相信老任的點上就先這樣。這篇把前期課金目標都整理出來還是很好的，讓大家有東西課，不然看來看去東西太少，不知道要課什麼(霧

免費的最貴

理論上不能取得跟很難取得的差別至少搞清楚再用這定義...，lol的粉你可以算期望值，轉蛋你也可以算

其實內文沒提到裝備本身提供的體質加成，撇除掉那個1%，光是裝備給的加成就很多了

兩個禮拜農不滿就pay to win喔騰訊不意外 但這論點我不行