Re: [閒聊] 咒術迴戰最大的缺點

作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-02-20 12:19:00
※ 引述 《sk050607》 之銘言:
: 推 itachi0609: 蛤 宿儺演到現在還不算壞人嗎?? 140就算死的是路人 02/20 11:05
: → itachi0609: 也是一堆人啊 跟漏壺打是因為壺想讓他加入咒靈方他才 02/20 11:05
: → itachi0609: 說能打到他就加入啊 不管他以後洗不洗白 現在他就是惡 02/20 11:05
: 推 Sakamaki: 宿儺一直想玩死虎杖的心態,這樣還不是惡嗎? 又不是九尾 02/20 11:06
: → Sakamaki: 那種傲嬌盧一盧就幫你,宿儺一直想噁心死虎杖欸 02/20 11:07
話先說在前頭,理性討論作品劇情,勿戰
我覺得不能拿其他作品來比,因為整個風格都不一樣。
我會覺得宿儺在咒術迴戰的世界中並不算真正的邪惡,原因大概如下:
1. 宿儺並沒有真正的以「殺人」為目的/取樂,而是在享受戰鬥的樂趣
可以拿他跟漏瑚及真人對比
漏瑚是根本把人類當蟲子,所以想殺就殺
真人是把人類當玩具在玩在實驗並從中取樂
再重看一次涉谷之戰宿儺vs魔虛羅
他腦子想的是怎麼幹翻魔虛羅,最後開領域也給人一種不得不開的感覺,
雖然還是殺了一堆平民,但他本來就不是屬於出手前必須注意誤傷的大善人咒術師一方。
2.宿儺到現在沒有真正的跟咒術師互殺
整個篇幅裡面,目前能想到有被宿儺殺掉的咒術師只有那兩個敢威脅他的夏油腦粉(而且這
兩個好像還是詛咒師?)
但不要忘記上一個敢威脅他的真人也是被砍一個差點往生
喔還有那個敢傷害他最愛的惠惠的馬尾詛咒師
另一點就是在涉谷之戰跟漏瑚對打的時候,明明可以順便把附近的胖達他們殺光的(如果是
漏瑚跟真人就會這麼做)(而且胖達他們不在他的感興趣名單之內)
但他沒有這麼做,而是跟胖達玩了木頭人之後還是把他們放走,他大可以讓胖達被隕石砸死
或順手殺光的。
剩下的就是我自己的想法與推測:
五條有說過,宿儺是那個時代的最強咒術師
但不知道為什麼被全部的咒術師圍剿。
另外從種種跡象(例如宿儺對惠惠的興趣)大致上證明了宿儺跟咒術師有非常深的關聯,而
當年的宿儺被圍剿到現在的五條被放逐虎杖被追殺都給人一種歷史在重演的感覺。
從最新的進度我們也可以知道咒術圈的政治其實很黑暗。
所以說宿儺在古代是邪惡的殺人狂這點我真的持非常懷疑的態度。
大概是這樣,歡迎大家理性討論
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-02-20 12:21:00
他只是很自由想幹嘛就幹嘛而已
作者: Wolfclaw (Wolfclaw)   2021-02-20 12:23:00
他明明一受肉就想要大開殺戒,你是跳過第一集沒看嗎?
作者: jensheng09 (甲甲都從後面來)   2021-02-20 12:25:00
五條有說過力量的狂潮來襲,說不定是伏筆
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 12:25:00
實際上他現在就是想作惡 但可能背後有原因而已
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-02-20 12:25:00
他把他們放走只是因為胖答他們有遵守規則沒先跑而已
作者: AlAnoyAng (鮪魚老兄)   2021-02-20 12:25:00
我覺得當初他把領域開那麼大砍死一堆平民是故意的就是為了要噁心虎仗 要換回來的時候還說了一句“好好感受吧小鬼”
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 12:26:00
硬要說的話目前就是有原則的惡人
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-02-20 12:26:00
他沒以殺人為樂但是為了愉悅虎杖就會願意殺人 本質沒好到哪
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-02-20 12:26:00
看有沒有引起他興趣而已
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 12:27:00
硬要說的話 大概就是人跟咒靈對他來說跟蟲子差不多所以要殺就殺他無所謂 看他想做什麼而已
作者: GAIEGAIE (該該)   2021-02-20 12:27:00
感覺他就古代五條啊 如果五條這些學生在他被封印時都被殺光 你看他出來時會不會直接開殺
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-02-20 12:27:00
簡單說就愉悅
作者: C4F6 (C4F6)   2021-02-20 12:32:00
五條想要人追隨,想要惠跟上他不要被他拋下,如果他出來後學生死光他可能真的就大開殺戒了
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 12:33:00
你把學生殺光就證明咒術界真的沒救 五條的路線行不通那就換他開殺阿XD
作者: WinDeity (豬肋排)   2021-02-20 12:33:00
照你的邏輯套在咒靈方他們也不是惡,對他們來說人類跟蟲子一樣,你殺死蟑螂跟用小白鼠做實驗會是惡嗎
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 12:34:00
善惡本來就相對的阿,對咒靈方來說術師才是惡
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-02-20 12:34:00
你這解讀法他都快變成虎杖的心靈導師了== 你是忘記順平
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-02-20 12:35:00
那時他笑的多開心嗎
作者: WinDeity (豬肋排)   2021-02-20 12:35:00
殺人就殺人,所以他殺平民是有理由的因為他以前可能也有被逼,現在就可以這樣?
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 12:36:00
我是覺得不需要幫"現在"的宿儺解釋太多啦他現在就愉悅犯,以人類的角度當然是惡
作者: LOVEWS (煩惱)   2021-02-20 12:37:00
你會沒事去踩地上的蟲嗎
作者: mofe (摸肥)   2021-02-20 12:38:00
宿儺一千年前想改革咒術界高層失敗導致被圍剿(?
作者: Sakamaki (Izayoi)   2021-02-20 12:39:00
並不是一定要拿是否以殺人為目的/取樂來界定 是不是惡人
作者: kululualex (三澤社長一路好走...)   2021-02-20 12:39:00
史實有說法是兩面宿儺不是什麼妖怪,就是個地方上受人景仰的當地仕豪,因為拒絕當時日本政府的招安,被派兵滅了後再把他塑造成妖怪來替自己的屠殺行為正名,不知道獨眼貓是不是要走這方向。
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 12:40:00
會用宿儺當設定 不太可能沒參考他的民間設定啦
作者: Sakamaki (Izayoi)   2021-02-20 12:40:00
慮你,爽殺就殺,依他想搞虎杖心態跟視人命如草芥的作為不管是不是有目的或以殺人取樂,我都覺得本質上是個惡人
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-02-20 12:50:00
也有可能宿儺是當時比御三家還厲害的家族然後因為太強被現在的御三家聯合起來圍攻
作者: qwert61310 (qwert61310)   2021-02-20 12:52:00
為所欲為 比起殺人狂更符合宿儺
作者: trtrtradam (Adam)   2021-02-20 13:03:00
所以他殺那兩個夏油跟班不就是單純爽而已嗎?不殺胖達和日下部也是因為玩弄生命很有趣啊 少年院那邊也是以玩弄伏黑和虎仗為目的啊
作者: mofe (摸肥)   2021-02-20 13:05:00
說來宿儺對惠也有類似五条對惠要他努力提升能力的期待與照顧
作者: vinc4320 (丫元)   2021-02-20 13:05:00
你想太多了 宿儺就是個自由的機八人 想幹嘛就幹嘛
作者: aak4760 (流光)   2021-02-20 13:07:00
我開始喜歡宿儺是在澀谷篇命令其他人“不准動”那裡,完完全全的愉悅犯
作者: trtrtradam (Adam)   2021-02-20 13:09:00
他第一話拿到身體就說要濫殺平民 第二話從對話看得出來他是真的下殺手打算殺死五條 如果想殺就殺不想殺就不殺 玩弄生命的個性不算邪惡的話 那我也不知道該說什麼啦
作者: xsdferty035 (Free逛逛)   2021-02-20 13:11:00
宿儺最好不是邪惡啦 殺了一堆平民 他講法就是刻意要噁心虎杖而已
作者: destiny596   2021-02-20 13:14:00
開140不是為了要噁心虎杖吧?依照漫畫旁白是打魔虛羅為了不打到伏黑才從200縮到140,這段文字來看噁心虎杖是順便的?不過不管哪個就是虎杖很衰小
作者: C4F6 (C4F6)   2021-02-20 13:20:00
宿儺在少年院復活虎杖就是覺得有好戲(惠)看,他的目的不只是殺人,但在作品還是算惡役吧,他殺了許多無辜的人,而且對噁心虎杖感到高興
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-02-20 13:21:00
宿儺就是混亂邪惡啊,根本沒什麼好澄清的,只是他沒有每次登場就殺光所有人而已
作者: naugje (回甘就是炫泡)   2021-02-20 13:28:00
算了吧,打魔虛羅需要這麼大面積的領域嗎?50公尺就綽綽有餘了,宿儺殺人就是殺的很開心沒必要幫他找理由吧,他就是爽殺就殺而已
作者: kimihiro (kimihiro)   2021-02-20 13:29:00
他就是個純惡壞人,想殺人奪舍噁心大家,怎麼曲解成他是有原因的,漫畫動畫沒好好看嗎
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-02-20 13:36:00
宿儺很愛濫殺,而且是沒什麼目的的那種,壞人無誤
作者: itachi0609 (紫苑)   2021-02-20 13:42:00
為什麼不以殺人為樂就不算真邪惡? 宿儺玩弄虎杖當娛樂殺人只是其中的手段 但他確實還是以他人痛苦為樂啊
作者: chink5566 (支那種豬)   2021-02-20 13:44:00
宿儺剛出場就要殺女人小孩 你說他不邪惡???
作者: destiny596   2021-02-20 13:46:00
在我看來以目前資訊來看,宿儺殺人是隨自己開心,應該說不感興趣的人類對他來說就像是微不足道的螞蟻,他不會為了不殺人類把領域開到50公尺,但我也不覺得他會為了虎杖特地增加到140公尺,因為旁白沒這樣寫,虎杖在這裡就是很倒霉
作者: IFeelSoAlive (我感覺好活)   2021-02-20 13:46:00
重面春太:am I a joke to you?
作者: iamnotfatest (白日夢)   2021-02-20 13:47:00
屎粉邏輯
作者: ga805423 (柵欄)   2021-02-20 13:49:00
殺人是順便噁心乖孫的 宿儺根本不在乎人命沒有想殺 只是沒必要為了那些平民把領域縮小的感覺
作者: kumokochiu (積雨雲)   2021-02-20 13:49:00
說他享受戰鬥的樂趣也怪怪的 感覺他目前主要是有計劃其他沒什麼行動準則
作者: Tomoyui (BLESS)   2021-02-20 13:54:00
被推文講的好想看五條大開殺戒阿(喂)宿儺他心中沒有我們這個社會的價值觀與道德標準,他是以他自己開心為標準,拿我們的價值觀和道德標準去衡量他
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 13:58:00
所以說就愉悅犯阿 他沒有特別以殺人為樂 但殺人他沒差
作者: Tomoyui (BLESS)   2021-02-20 13:58:00
的行為,確實是惡人,因為他不在乎任何人,他唯一在乎的
作者: Tomoyui (BLESS)   2021-02-20 13:59:00
的那個,現在耶看不出來是為什麼而在乎的。但是如果從宿儺的角度(拋開現世價值觀去看)的話,他可能
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 14:00:00
就像這篇原po說的 單純為了噁心虎杖的話他有更多手法
作者: Tomoyui (BLESS)   2021-02-20 14:00:00
不是惡人,就是在享受自己的生活這樣。這部漫畫最有趣的地方,就是在衝擊人對善惡的定義
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 14:02:00
善惡不是二元論這東西jump玩很多年了吧XD
作者: Tomoyui (BLESS)   2021-02-20 14:03:00
其實有善才有惡,無善就無惡,去區別他,才有善惡之分,
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-02-20 14:03:00
他就想屠殺的時候被因為各種原因壓回去啊,140那次因為沒人壓他不就讓他得逞了。而且什麼叫除了140那次,光是那次就是濫殺了好嗎?
作者: Tomoyui (BLESS)   2021-02-20 14:04:00
那就當我很少看JUMP系漫畫吧XDD漫畫知識不足XDD
作者: ttcml (三三)   2021-02-20 14:11:00
想看五條放出來後以為學生被殺然後幹爆高層的劇情
作者: Tomoyui (BLESS)   2021-02-20 14:13:00
五條直接讓日本沉XDDDD可是可能有乙骨XDDD
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2021-02-20 14:16:00
守序邪惡但還是殺人 大概就五條惡墮世界線的樣子 但現在五條沒這麼做所以還是正派方
作者: trtrtradam (Adam)   2021-02-20 14:27:00
回你前面的 不殺惠看來是有計畫 不殺胖達是因為玩弄生命有趣 跟小朋友喜歡玩昆蟲一樣 不殺校長跟醫生是要他們照顧惠
作者: ethan1988 (nevermind)   2021-02-20 14:27:00
胖達跟日下部身旁就是在玩,如果他們實力來不及脫離是死,不殺校長等人也是時間快到,看看夏油迷妹死多慘,宿儺真的是看心情,如果沒有惠的話咒術方應該也是死不少人,前面說的守序邪惡蠻像的,他現在真的沒有洗白的跡象
作者: trtrtradam (Adam)   2021-02-20 14:30:00
夏油小跟班姿態低的跟狗一樣想談條件 明明拒絕不理就好還被爆頭 這樣不算濫殺嗎
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-02-20 14:32:00
那兩個詛咒師最大的錯誤就是跟他談條件而不是直接獻上手指"求"他殺假油
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 14:34:00
他就不喜歡被指使阿XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-02-20 14:36:00
宿儺這種隨心所欲的不會是守序吧XD
作者: mofe (摸肥)   2021-02-20 14:36:00
那兩雖然看起來姿態低但還是有拿喬威脅成分在,自以為有籌碼
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-02-20 14:36:00
你把宿儺當成古代的皇帝看就好 力量超大想要你死或活都看他心情而已 心情好你就算嘴他他還會把你抱回家
作者: Ramon325 (Ramon325)   2021-02-20 14:40:00
他沒濫殺單純就是他把人類當蟲子有興緻就殺來玩沒興致的時候去踩蟲子就是又噁心又浪費體力和時間而已
作者: aa695109 (做人不豪洨)   2021-02-20 14:46:00
愉悅犯是混亂中立吧
作者: monocero (食人獸)   2021-02-20 14:48:00
五條才不是想要被追隨啊,五條宿儺本質差很多,五條嗆聲歸嗆聲,但還是很認命到處出差出任務,而且基本上他有同伴意識,只是太強都只能單獨出任務,五條經由夏油事件發現光他強想保護其他人沒用,夏油就不想讓他保護想跟他並肩,所以五條改成培育希望其他人都能變強,漫畫劇情有說啊
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 14:49:00
五條是有他自己的做法想去改變咒術界就像上面說的皇帝 他可以不殺你 但你以為低頭就能使喚
作者: monocero (食人獸)   2021-02-20 14:50:00
宿儺大爺就自走砲,他爽不管人類或咒靈都可以,他不爽就誰都殺,咒術強者在大爺面前比較能站著說話QQ
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 14:50:00
他嗎?也想得太簡單
作者: C4F6 (C4F6)   2021-02-20 14:51:00
五條不殺高層那自己就說了那樣不會有人追隨
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-02-20 14:52:00
愉悅這件事就不會是守序了吧XD打錯,中立
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 14:53:00
他中立是以陣營來說吧 基本上他不站哪個陣營
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-02-20 14:55:00
愉悅犯是我爽就好,這種感覺就是混亂邪惡XD
作者: monocero (食人獸)   2021-02-20 14:59:00
而且五條在理子事件解救後為了完成理子的心願多停留小島海邊一晚,聽了爸爸黑的遺言去把惠惠撈出來,津美紀跟惠惠應該都在他身邊長大?怎麼看都覺得是個屁孩但價值觀不歪,養大我惠惠就是可以
作者: C4F6 (C4F6)   2021-02-20 15:00:00
五條也沒想保護夏油,他們是平等的,只是最後選擇不同,他會嘴歌姬很弱,但夏油本來就是他認同跟他一起兩人都最強的
作者: odsL1573 (敢問進來可好)   2021-02-20 15:08:00
太硬要了
作者: ks007 (kksskk)   2021-02-20 15:12:00
我覺得宿儺跟漏壺一樣啊?
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2021-02-20 15:14:00
喜歡你的文字
作者: tony20095   2021-02-20 15:41:00
宿儺就混亂中立 覺得有趣爽就好 在人類跟咒靈中間看戲目前讓我覺得惡得討厭的反派就假油、真人、春太吧
作者: siyaoran (七星)   2021-02-20 15:54:00
這不是惡人 那什麼才是五條出來也不會殺平民啊 在說啥小
作者: kotamario (Kota)   2021-02-20 15:58:00
五條價值觀不歪啊,不過他撈惠惠是在夏油背叛之後和爸爸黑交代遺言的時間點有一年多的落差
作者: egghard29 (haha)   2021-02-20 16:03:00
宿儺心態就惡人 為達到目的殺人跟順手殺人都不手軟宿儺殺路人就像踩螞蟻一樣 這跟你描述的咒靈方不是一樣他頂多不是以殺人為樂而已 但這樣說不是邪惡太遠
作者: raruku (辣滷苦)   2021-02-20 16:05:00
滿同意你的論點。宿儺現在的目標還不清楚,加上獨眼貓不喜歡善惡二元分界,宿儺有什麼故事或苦衷也不為過。是五條的對應角色也很有可能…
作者: fatfatss   2021-02-20 16:23:00
推Tomoyui的看法。沒有每次出來都殺人=不算邪惡,這個等式我不行。宿儺的心情是他行動的唯一準則,以「行動目的」為導向去解釋宿儺的行為就不適合了吧。悟哥有明顯的底
作者: iandol   2021-02-20 16:23:00
以立場來看宿儺是中立吧,人類也殺咒靈也殺,完全沒有要幫哪一邊。真要說他有立場,就是站在惠那邊XD
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2021-02-20 16:31:00
就說善惡是相對的 這議題也不是第一次討論了
作者: fatfatss   2021-02-20 16:43:00
但這部的主角叫虎杖悠仁,主角對決最終boss的結構下,宿儺就是惡啊,當然芥見可能是用不同的故事結構。「殺的人夠多就是英雄偉人」這句話裡的英雄我個人是不覺得有善良的成分啦
作者: kilarc (想搬..)   2021-02-20 16:54:00
是可以理解有些讀者希望自己喜歡的角色能洗白啦 是不是真惡人就各自的解讀也不需要多苛責 我個人是覺得宿儺是個惡人啦 第一集覺醒的態度 還有在澀谷篇宿儺醒來那個氣息讓漏瑚形容的感覺就是答案了 但我自己是很喜歡他這種惡的反派就是了
作者: taoran (喵星小玫瑰)   2021-02-20 16:57:00
形容成古代皇帝真的超貼切欸XD宿儺就混亂邪惡那一格的阿
作者: czy17 (安逸的逸)   2021-02-20 17:15:00
九宮格裡宿儺算混亂中立吧(?),個人喜歡宿儺,但沒特別希望他洗白,他的人格魅力就是在於他隨心所欲的做事風格和胖達他們玩陪你看流星雨那裡真的有夠可愛XD
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-02-20 18:14:00
啊 提醒一下 虎杖可沒說自己是善啊所以要直接把宿儺說成與虎杖對比的惡 這不大成立
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-02-20 19:37:00
馬尾詛咒師是自己找死的不算吧,不然宿儺本來都已經叫他自己滾蛋了

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