Re: [新聞] 美州新法案 要求蘋果等允許其它支付系統
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2021-02-12 12:03:37
※ 引述 《linzero (【林】)》 之銘言：
: 這樣其他支付體系競爭下
: 他們又不用承擔APP商店整個成本
: 可以給出比蘋果更低的優惠
: 那蘋果幹嘛要幹這吃力又不討好的事？
: 2這點連google都不幹了
:
: 但1這種開放
: 又跟蘋果以往的理念有衝突
: 或許可以做
: 但我想蘋果不想這樣做吧
:
開放不同購買途徑有怎樣嗎
舉個例子steam不送遊戲epic瘋狂送遊戲
就是steam賺少一點有些人可能直接玩免費的
可是消費者多數還是會用steam因為他們習慣了
但是這個就是自由市場應該要的
為何放到蘋果上面就一堆果粉抗議？
果粉是都買蘋果股票他賺多你可以分嗎？
甚至蘋果還抽蘋果稅買東西比安卓貴蘋果真的太誇張了
: 這樣其他支付體系競爭下
: 他們又不用承擔APP商店整個成本
: 可以給出比蘋果更低的優惠
: 那蘋果幹嘛要幹這吃力又不討好的事？
: 2這點連google都不幹了
:
: 但1這種開放
: 又跟蘋果以往的理念有衝突
: 或許可以做
: 但我想蘋果不想這樣做吧
:
開放不同購買途徑有怎樣嗎
舉個例子steam不送遊戲epic瘋狂送遊戲
就是steam賺少一點有些人可能直接玩免費的
可是消費者多數還是會用steam因為他們習慣了
但是這個就是自由市場應該要的
為何放到蘋果上面就一堆果粉抗議？
果粉是都買蘋果股票他賺多你可以分嗎？
甚至蘋果還抽蘋果稅買東西比安卓貴蘋果真的太誇張了
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:05:00
我的意思是開放後較可能的兩種因應方式都會損及蘋果的利益，所以蘋果都不會想要。除非法規真的出台且不可改不可鑽漏洞了換個角度想，為何賣的比別人貴點，還有人會買單？
作者: yukicon (長門控) 2021-02-12 12:08:00
我還真有頻果股票
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:09:00
現在法規就是允許蘋果這樣幹吧，除非訂新法我那篇只是再說，估狗是開放系統，所以允許別的平台賣別的APP對其傷害不大，所以估狗可以接受這種方案但蘋果是封閉系統，這種開放模式對其傷害會比估狗大，所以會更加抗拒。如此而已
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:12:00
Google要怎麼賣是Google的事，少扯蘋果一定要比照辦理
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:13:00
現在沒直接被反壟斷法開罰，表示這行為算不算法律上的壟斷還有待商榷
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:15:00
美國法院實務就是軟體綁硬體well-guarded的商業模式不違反反托拉斯。很簡單的原因就手機市場蘋果根本沒有所謂壟斷地位硬體商要讓什麼軟體跑在上面，當然有決定權不然Xbox, PS5, Switch是不是要通通開放給刷機汽車商是不是要強制開放車用軟體安裝權？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:17:00
單就這議題 為什麼一直要扯反托拉斯啊？這是一個新的法案，不是對蘋果的訴訟這法案使用對象是包含Google和Apple的
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:18:00
這法案算是在完善反壟斷體系吧
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:19:00
既然沒有壟斷地位，商家想怎麼搞就怎麼搞愛賣多貴，賣多貴。接受就買，不接受去買安卓就這樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:19:00
反托拉斯強調的是維護一個競爭性強的市場環境沒有壟斷地位，商家想怎麼搞就怎麼搞 <-- 誰教你這觀念的當然這法案對於 活絡App開發市場 看起來是有幫助的
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:21:00
自由市場你是懂不懂啊？ 一個願打一個願挨難道有不用蘋果會死的人？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:22:00
這有破壞自由市場嗎？
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:22:00
蘋果想抽100%，強迫開發者當義工，也是他的事不接受不要在上面開發，不接受不要買iPhone
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:23:00
市場競爭會自然決定這種模式可不可行
作者: siyaoran (七星) 2021-02-12 12:23:00
下場是steam的審查是笑話?
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:23:00
法規本來就會一直完善一直補漏洞跟因應新情況。現在就只
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:24:00
這跟安卓有什麼關係啊？ 這法案又不是針對Apple
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:24:00
是對新的網路銷售情況再次做個修正。但這也是多方角力下
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:25:00
那就讓NS, Xbox, PS一起開放啊誰都知道這個法案是針對蘋果
作者: emptie ([ ]) 2021-02-12 12:26:00
這不是針對蘋果吧
作者: kinda (天天) 2021-02-12 12:26:00
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:27:00
不過估狗本來就開放別的支付體系吧？只是別在他家商店上架而已
作者: kinda (天天) 2021-02-12 12:27:00
忘記 epic game 同時告 google & apple 了嗎？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:27:00
GooglePlay本來怎麼做都無妨。這法案可以完善一些規範這重點真的不是誰壟斷，而是只要平台大到一定程度就應該去有規範
作者: Sischill (Believe or not) 2021-02-12 12:28:00
法案通過了NS XBOX PS自然要開放 有事嘛?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:28:00
現在平台商的力量真的大得很誇張
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:30:00
你到時候就看該州是集體被拔付費，還是大家妥協好了
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:30:00
以前通路商力量就很大了，大道一定程度後，製造商都不敢得罪了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:30:00
所以你現在搞清楚這跟反托拉斯沒關係了嗎？
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:31:00
抽30%這習俗算是舊的實體通路商留下的標準
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:31:00
我是覺得連抽成都該像民間借貸費率一樣有個限制了XDDD卡30%也無妨，但應該是要有確實的法規
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:32:00
只不過實體通路基於物理現實，擴張極限較低。網路通路商
作者: kinda (天天) 2021-02-12 12:32:00
現在對小型開發者，只抽15%了。
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:32:00
誰跟反托拉斯是惡法，就沒有托拉斯的問題你是看到哪裡去？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-12 12:32:00
我覺得很好啊 沒有法規遲早都是會遇到白爛的好了啦 所以沒有人針對蘋果 妳不用生氣了
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 12:44:00
以前實體通路商就很強勢了，雖然沒有哪家規模大到獨佔全求程度。但有默契的收到30%其實也算有默契的壟斷。只是這數據不是開會開出來的，所以反壟斷法之類拿這沒辦法
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2021-02-12 12:45:00
蘋果稅好爽，一直繳一直爽，付費使用優質的軟體體驗金價讚啦
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-12 12:52:00
樓上安卓粉就整天講這種幹話難怪到現在Play Store還是一堆垃圾同家廠商的app，總是在安卓特別爛
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-02-12 12:55:00
實體不只30% 45%到55%最常見
作者: yukari8 (林檎) 2021-02-12 13:03:00
APP要看廠商 有些蘋果比較爛有些安卓比較爛 不過多的是兩邊沒差多少的
作者: orze04 (orz) 2021-02-12 13:06:00
有群人被限制了自由還要幫管理者護航說是在保護他們
作者: siyaoran (七星) 2021-02-12 13:08:00
開發者比較自由沒錯啦 使用者???
作者: yukari8 (林檎) 2021-02-12 13:10:00
話說那個 其實STEAM有送遊戲 只是很少送大作而已
作者: zyxwv0417 (PO哥) 2021-02-12 13:10:00
前面幾篇有幾個果粉的回應 基本上就是怕開放後蘋果神話會被戳破 還真的是信仰呢
作者: orze04 (orz) 2021-02-12 13:10:00
使用者能不夠過商店購買，開發者會在自己的通路開更高的優惠，商店也可可會抽少一點來競爭
作者: siyaoran (七星) 2021-02-12 13:13:00
我比較怕審查改用ai審查減少成本
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-02-12 13:58:00
不是合法 是最近才開始有人告歐盟這兩年也一直有針對蘋果這部份進行修法
作者: linzero (【林】) 2021-02-12 14:03:00
大規模網路化影響很多，像通路是一個，跨國金流稅收也是
作者: adonisXD (XD) 2021-02-12 15:02:00
Antitrust反制不正當競爭 不管硬體綁軟體 也不管金流所以現在要弄新法案整人 是不是有人搞錯了什麼
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-02-12 16:18:00
蘋果就是垃圾。
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