可能有雷
在板上搜了一下有關艾爾文的文章
似乎有討論到許多if線？
像艾爾文如果還活著會會支持哪派論點
或是團長核平馬雷的100種方式
之類的
但我覺得
如果團長還在，會直接犧牲希絲特莉亞耶
仔細想想
艾倫為什麼要滅世？
大家都說帕島沒有選擇，艾倫只能滅世
但其實艾倫是可以選擇的
他只要能狠下心來犧牲希絲特莉亞
就能夠讓島方持續擁有「地鳴」這項王牌
就算希絲只能變成純潔巨人
但事實證明，艾倫只要碰到王血巨人，就能發動能力
也就是說，只要肯犧牲希絲特莉亞就可以為帕島爭取到更多時間和籌碼，也不用受限於
吉克
而艾倫之所以大費周章的搞了個滅世
單純只是不想犧牲希絲特莉亞而已
但這對於團長而言根本沒什麼好選擇的吧？
如團長般的惡魔，犧牲希絲特莉亞，換取帕島的生存空間，根本連想都不用想
很多人啊
把團長說得跟瘋狗沒兩樣
就算你覺得人家是瘋狗，但那也是不得不為的事
在很多情況下，艾爾文反而能冷靜地洞悉大局
，制定大膽的計畫付諸行動
就艾爾文的立場來思考，吉克這種背骨仔對帕島來說也是一個風險
犧牲希絲特莉亞是最快最安全的方法（而且希絲特莉亞比較受控）
等帕島工業革命之後，國力起來了，手上握有巨人之力，又是一條好漢
各位覺得有沒有道理？

沒有 你龜起來發展不過其他國家

艾爾文「吶，里維，其實我只是想看看地鳴長怎樣，有關弗利茲王的真相」

我也覺得他會選擇犧牲女王...當初逼希絲當女王的也是他

沒有 團長已經犧牲一堆士兵了 他有得選我猜他會犧牲牆外人

而且以艾連不受控的程度會找人替代他

踩完就不用比啦 發展什麼==

我覺得對已經死掉的角色才適合用通靈來形容

團長在也不用犧牲女王好嗎 他那麼狂 絕對是直接用巨人之力幹翻馬雷和全世界

他如果動艾倫或女王的主意，說不定就跟總統一樣被炸死了

不過死人會選擇什麼真的是通靈無誤www

你帕島就是再怎麼發展也贏不了啊 人口基數就在那裡

如團長般的惡魔，犧牲希絲特莉亞，換取帕島的生存空間

人家資源多啊，你看人口又少，以後跟北歐國家一樣有錢，榮景指日可待啊

阿都這麼惡魔了直接把世界踩爛不就更安全

跟你講啦 他一定隔三差五的去敵人首都上空玩超巨自由落體

創哥都把調查兵團全員鬼魂抓出來告訴你他們不支持滅世了 給個respect吧

韓吉要是搞出帕島台GG應該各國就開始友好下訂單

團長支不支持死人一個不能講話不過這篇邏輯來看團長沒滅世才是怪事

在100個夥伴與牆內人的性命做選擇時，團長犧牲100個夥伴

不滅世 但是把你打到只敢瑟瑟發抖 家裡剩小貓2 3隻 500年也沒反抗能力這樣

你只講團長是惡魔 不擇手段 沒講他為何要捨滅世手段

團長在又如何，艾倫主角，你想找人取代我，我還不先神經病一下

我的推測啦 至少不會馬上踏平世界真相廚欸 外面那麼多有趣的東西 踏光光豈不是很無聊

沒人知道，但是從漢吉跟兵長最新幾話對當初調查兵團

很難取代掉艾連 艾連現在的行動是未來引導自己 想抓他喔

的初衷來看，艾爾文不見得會滅世

團長真相廚最後也是選擇看不到真相犧牲了換成帕島跟世界(真相)也沒有百分百不會這種事

韓吉那個偏向自己的幻想 總不可能 想到一堆人指責他吧

我也覺得以團長的性格不會選擇滅世，會用風險最小的方

至於島上落後外面50年又要超英趕美又要外交什麼的

法保全帕島的所有力量，人家是政治家，真正的瘋狗其實只有艾倫

他又控制不了艾連 頂多對瑪雷發動恐怖攻擊吧

團長肯定想的到 前面也一卡車 我就不繼續展開了

不只漢吉阿，兵長最新136的自白，應該很明顯這群人當初為什麼會加入調查兵團跟初衷，但是死人不會說話沒人知道艾爾文想什麼，但漢吉跟兵長都是老戰友了只有他們比我們更懂艾爾文

調查兵團的理念就是為了人類獻出心臟，艾爾文不可能滅世

兵長那段話 如果外面的大部分都是敵人怎辦 一樣保護他們嗎?

為什麼你的不滅世就是一定要犧牲女王？只有0和1的世界？

我同意 就會很無聊所以他一定要死 目前的點子除了什麼都想不到的阿爾敏都很有趣

艾連就是個只想守護女王，自說自話的瘋子

那時候的人類只包含島內人 時空背景不同

再說兵團的意見也沒統一阿 有人選擇地鳴有人選擇談判

誰知道 不過我同意艾爾文沒那麼瘋= =

保全島民跟不犧牲女王一直都是可以同時進行的 被你說的要保島女王就必死 可以稍微思考一下嗎

這就跟雷斯王一樣 偏安拖延而已

團長還在的話不會讓局面被猴子跟艾倫搞成這樣子，他可是政治天才啊

人家外面都沒把你們當人看了 我想應該也不用幫

感覺他會直接跟兵長合作吃掉艾連 艾連再強都比不過這個組合吧 然後把女王的孩子變成無垢來掌握地鳴 跟東洋國建交還有派人周遊列國學習 讓漢吉開發出更先進的武器從此以後就是帕島統治地球

調查兵團擴大解釋啦 人家扛很多很辛苦了

團長還在直接讓他們兩個接觸了哪會像廢物高層在那邊拖

團長他們只是去接老戰友，要說是支持哪邊才來反而奇怪

我上面明明就是說 團長在應該會有不滅世又能不犧牲女王的做法 而不是像你一樣 只會在不滅世就要犧牲女王上面打轉

我也猜團長會犧牲女王欸... 這樣要什麼時候發動地鳴都很自由 團長的思維應該和司令以及韓吉兵長他們更為接近

我前面提的很清楚了 依照團長那種瘋狗個性 有100種不用發動地鳴也可以把你揍得服服貼貼的方式

最大膽的絕招啊不就地鳴全世界之前會選成功機率低的作戰那是因為沒其他成功率更高的了而且他也說了

然後別忘記團長怎麼死的，團長是因為覺得不能辜負已

兵團內部沒統一是新舊調查兵團差別吧，新調查兵團多的是弗洛克為首的葉卡派，和元老+104調查兵團理念已經差很多了

犧牲女王不用殺全世界的人不就理由嗎？當初調查兵團掌權

對欸為什麼不犧牲希斯，亞連寧願跟同伴反目也要這樣做的目的是？不可能是喜歡希斯吧？這也太讓人生氣？（到現在我還是搞不懂到底希斯懷的到底誰的種？）

團長比噁男果斷 掌握更大權力 沒有艾倫的顧慮 也沒有

團長也沒把那些要他們死的高層丟去餵巨人啊

艾爾文會壓滅世我覺得當他知道巨人真相還有海外人其實只是另一種懷有惡意的巨人時不會猶豫

艾爾文說不定會命令兵長架著艾連跟女王，然後一個個

憨吉跟兵長就是作為過於柔弱與過於強橫的對比

104的感情 其實他是最自由的 滅不滅世他的空間都很大難怪作者沒打他針

把高層丟給無垢和丟給薩克雷哪個比較恐怖應該還有得比

韓吉跟兵長就跟這邊的聖母派一樣喜歡幻想

他就是用來讓活著的人想要是團長還在會怎樣用的角色

團長滅不滅倒不好說，當初他的理念是不會容許任何阻礙人類未來的人，但那是當時以為島民是僅存的人類，知道島外還有人而且一堆敵人，「人類」的定義怎麼改變會有差

艾爾文這種機車惡魔性格，我不認為他會不知道牆外的險惡，或許艾連對自由與牆外的想像過於天真，才導致在了解進擊能力後就走向滅世的路

全世界經濟封鎖 發展個屁

不覺得團長是滅世派，至少聰明的他不會只有這個選擇

我也覺得團長不會滅世 團長盡力保護島民但主席想的是讓後世不必再被艾爾迪亞這個會變巨人的血統歧視 仇視

有理

滅世之後按照歷史就是艾爾迪亞人內鬥的開始（人類很賤沒外敵就鬥自己）所以我不懂認為滅世就一切和平的想法。團長應該會把滅世當核武一樣來用…讚

主席目的又不是要一切和平 是要斬斷長久以來仇恨的連鎖

艾爾文如果還在當然也是以帕島為優先(其實阿爾敏韓吉也是)，只是他較不會感情用事，下達的指令會更無情，艾連如果不肯配合，就會像當初里維班那樣讓兵長盯緊他了，葉卡派根本也不會有造反成功的機會

有道路洗腦機，而且是全島有效要和平是很簡單的一件事

斬斷仇恨就是滅他全家祖宗十八代 可以啊

一個彈指就把全島洗成銃夢裡的沙雷姆樂園

不然怎麼斬你說說看？

道路不是讓大家都在同頻廣播嗎？加上吉克捏巨人用的嗎？原來還有洗腦功能？這樣的話帕島就不會分裂兩派了

團長不會滅世 但三不五時威嚇一下瑪萊爭取談判權是一定會做的

有洗腦功能阿 只是艾連還沒用而已

滅世不就是零風險嗎？唯一的風險就是破壞生態環境

始祖能力就有洗腦了 而且還不用進道路

艾連之所以想要開地鳴，主要就是被兩點限制住，不願犧牲女王&他沒時間了，所以滅世一次做到位變成唯一選項，加上他屌大，當然想怎樣就怎樣。不過艾爾文又不受以上那兩點限制，在活棋足夠多的情況下，怎麼想也不會一開始就以毀滅世界為前提來進行守護帕島的戰略規劃才對(只不過免不了要跟艾連打一架就是了)

https://i.imgur.com/kyqlliv.png可以洗喔

還真有？好啦等單行本收完我再重翻

{在會弄的好像滅世有風險是因為艾連尊重阿爾敏他們的自由意志 沒用洗腦之類的手段直接控制而已

初代王就是手上捏著地鳴開龜阿，然後呢？不就是遇到偷始祖計畫，打破和平協議

艾爾文看過馬雷的世界之後會不會跟艾連一樣走激進路線派也很難說

說不定最支持阿爾敏或吉克的反而會是還活著的艾爾文 笑死

進擊的能力應該就是看到了龜起來只是延後死亡

在兵長136的回憶裡，他和艾爾文&韓吉都是 對牆外的世界有所憧憬，為了對探索未知的自由世界而獻出心臟，並非為了踐踏其他生命，這點調查兵團的所有人的初衷都是一樣的，獻出心臟這樣的標題其實就是背書了

我也不覺得艾爾文會支持滅世，他是理性的

艾爾文應該會選擇風險最小的路線 大概就是威嚇外面然後開洗牆內記憶

滅世才是最理性零風險的做法吧 考慮無辜民眾的生命才是感性的部分不是嗎？

每次提到巨人就會吵成這樣欸 超讚的 燒啦燒啦

當走到愛蓮出走 準備進攻收容區之後 我相信團長一定會果斷滅世 因為到這個局面已經無法收拾了但可以討論的是 如果艾爾文在會不會走到這個局面不過當團長瞭解牆外世界之後 以他的個性非常有可能一樣發動地鳴 踩爆一堆人 只不過不會像現在這樣 或許會有一些盟友不會被踩爆

要看風險的主詞是誰啊，其他無辜的人為何不是風險，不犧牲女王又哪裡不聖母呢？

滅世派的想找個公認最有頭腦的角色幫自己背書才這麼說

殺死女王 世界零風險 艾倫直接被酸聖母的if好想看看喔

艾連就說不想要把帕島的未來交給運氣這種東西

每個人心中的天秤，願意犧牲的事物和限度各種不同，也沒什麼好酸的艾爾文這麼心狠手辣，說不定會找一整連壯的跟艾比一樣的女兵去幹吉克生小孩

團長照人設來說看到世界真相就完成心願了 後面性格會不會變化很難說 搞不好會跟皮克西斯一樣一起腐爛

快看聖母派又在幻想了 還艾爾文的初衷跟里維韓吉一樣笑死

艾爾文只想證明他老爸是正確的 其他自由應該是附加的

真的很不公平耶 請問基於什麼理由不要女王死阿 憐憫？同情？叫什麼滅世派，怎麼不改名叫為了女人殺光你全家派不要和我扯殺了女王無法解決問題啦 聖母派也是一直在凹殺死所有人無法解決問題，啊沒人知道可不可以 而且團長出手會不可以嗎

艾爾文當年舉手發問是基於對牆外的好奇，然後才是為了證明老爸的理論，最後兵長是基於私人理由讓他休息，把未來託付給和他眼中有一樣光芒的阿爾敏，就已經說明他們都是同類人

我要補充：團長和阿爾敏是不同的最大的不同 就是對上超大型和獸之巨人的選擇還有結果團長會把所有人包含自己都拿來犧牲 把活下來的機會給兵長 阿爾敏做不到犧牲其他的人 只能犧牲自己 而且他也很在乎對手（萊納他們）明明這不是壞事，就因為他在乎的是敵人不是像女王這樣的人就被酸聖母，記得亞妮他們說過什麼嗎如果他們是阿爾敏 這種事一開始就不會發生

很棒的推論

極端一點說 滅世派的想法和打破城牆的動力沒有不一樣 只是相信自己可以殺光全世界。 就不要殺不完 留下3.0的新艾倫發明核彈炸帕島 當初萊納他們難道沒有自信滅掉一座小小的島？

50年就以為帕島能發展到跟別人一樣簡直瞧不起別人

人口基數差太多沒辦法 以大砲為例 冶煉鑄型組裝 人家一小時一門 你三天一門 研發科技 人家分工統合 你一人包辦全部

通靈知道的

啥 你犧牲女王不是也要發動地鳴嗎

美國有核彈就是為了隨時發動囉？ 艾倫直接發動地鳴就是為了不犧牲女王啦

要在吉克後保證地鳴成功 需要女王或一個隨時能夠被犧牲給女王吃 但還是得犧牲女王的人…但要犧牲族群領袖本來就很難 就算艾倫不反對 那群孤兒院派也可能第一個反對==說有資源50年能追上 非洲怎麼到現在還沒追上呢

啊啊 孤兒院的意見又很重要了 怎麼可以這麼聖母啊 現在是牆外隨便一個王也有一樣待遇就對了？ 例如東洋國？

生死存亡時在乎的是敵人而不是相對友好的夥伴，這不算壞事嗎？對一直以來威脅自己的敵人憐憫，而選擇犧牲同伴，嗯聽起來的確不算聖母

覺得艾爾文可能會對地鳴本身能否發動有點好奇，畢竟地鳴的情報都出自葉卡兄弟，說不定會想驗證一番。不過他會不會支持滅世就很難說，就目前藉由韓吉跟兵長帶到的調查兵團初衷來看，我想應該傾向不會吧…

50年能追上是先用地鳴把對手建設打回一百年前吧 對手不會進步就能追上了 實際上日本就成功過有時候覺得帕島情況跟日本好像 原本都是鎖國 被外國人虐過一番之後大改革 從連牆都出不去到殺光無垢巨人和主動襲擊瑪萊

犧牲女王也沒用啊還不是發動不了地鳴 沒艾蓮說服始祖地鳴根本發動不了 沒吉克艾蓮也到不了始祖那裡

為啥風向可以搞成艾爾文的初衷是好奇牆外所以不會滅世啊？理性的人都知道馬雷那個演講之後拖延時間只是自取滅亡而已，都知道團長決策可以無情到讓自己人送頭了，殺光敵人這種決定對他來說有什麼困難的？

以島的角度來看犧牲女王才是聖母吧？能不犧牲自己人為什麼一定要犧牲？艾連就是不想要犧牲任何東西 而他也確實做得到

這可不一定，島前期只是不知道王血的規則 如果知道還會留女王嗎艾倫隱藏真相的動機是島上聖母太多？說到底 只是把一個男人對女人的私慾說成全島甚至全族利益而已真的在乎帕島人幹嘛騙大家說到底有用沒用的依據還是以艾倫當中心 不是島民 不然你們對被城牆石頭砸死的島民有什麼高見 他們說 是艾倫葉卡殺死他們家人的

我是覺得今天王血不是希絲而是阿爾敏或兵長，艾連也會選滅世

如果不包庇自己人就是為了幫助敵人的聖母 那最聖母的不就兵長 不幫助團長 幫助阿爾敏 就是認為比自己熟的團長不重要。王血是「不認識的 被城牆砸死也沒差的帕島人呢」王血是男的其實問題就沒有這麼大了吧，雖然女的一樣可以生小孩解決 但我想男的艾倫更會思考生小孩犧牲的可行程度。

樓上到底在講什麼鬼？阿噁敏是敵人？男的就不用變巨人給下一代吃掉？

艾爾文當然不會滅世阿 活著根本不會走到收容區宣戰這部 早就是帕島先用地鳴威脅全世界拚科技了

你論點有個大前提 外面世界因怕滅世而和平卻不封鎖科技發展 以團長的聰明才智 他會看不到更遠？你說的其實就聖母派問題 到底哪來自信覺得拖時間發展就會好轉？ 人口 科技 全都輸捏

團長在的話本來就不會讓艾倫搞出突襲馬來這種鳥事，真的搞出來我覺得艾倫被抓回帕島後應該就被團長的親信吃掉了，讓這種腦衝仔繼續擁有始祖太危險了

不犧牲女王也行啦，只要女王生下小嬰兒就立刻關起來打巨人針，艾倫就有始祖可用了，只是艾倫不想犧牲女王的女兒

就一堆人自以為比作者還懂啊，都藉由韓吉、里維兩個最親近艾爾文的人說出調查兵團的精神了，甚至還顯靈，但滅世派還是繼續嘴硬啊

團長在的話 肯定會走一開始的犧牲西斯特莉雅龜五十年發展科技的路線 先吸收吉克信徒與東方國保有聯繫以及與吉克殘黨鬥爭 在實驗地鳴與始祖實力 只不過艾爾文要怎麼擋住失控的葉卡派與尤彌爾會是個問題

重點是龜不到50年啊 繼承巨人之力又沒辦法活50年== 不然艾倫在急啥

犧牲女王還是女王孩子就沒用啊 還不是沒辦法用地鳴聯軍打來全族死光光還幻想聯軍拖50年等你發展喔 笑死

艾爾文政治點這麼高 支配瑪雷也是有可能

而且馬萊一直都知道有地鳴這個威脅不是嗎 他們還是選擇要開戰把始祖拿回來 找威脅根本沒屁用

艾爾文在的話不會有葉卡派的出現吧

說實話我很好奇滅世派主張滅世是到底是因為「真的沒有任何辦法了所以選擇滅世」，還是因為「創哥說沒辦法就是沒辦法啦」懶得思考所以選擇滅世的？如果是前者，我很好奇滅世派想過哪些和平辦法發現都沒有可能而滅世的，如果是後者...好哦你們真棒

「真的沒有辦法」是艾連卡在他自己沒時間(吉克只剩下一年)和不願犧牲女王這兩個死結上，才想要速戰速決。不然說實話，以漫畫當下時間點各國尚未成熟的軍事科技，只要帕島確實掌握了發動地鳴的能力，就算威利宣戰後世界聯軍立刻組起來發動攻擊，也只是被一網打盡踩爛的份而已，說是危機已經迫在眉睫倒也未必。就像馬雷高層當初設想的一樣，擁有地鳴至少還可以維持數年的宰制力，以及相應的斡旋空間，要把對手打崩到什麼程度都取決領導者的政治能力和戰略判斷。所以說穿了還是信任度的問題，四年後的帕島高層腐敗，韓吉帶領下的兵團方針無法服眾，在世界會議上被洗臉，也沒辦法給艾連一個滿意的說法，才會導致後來葉卡派奪權的出現

john0601一堆滅世派討論都提過了，啊不就和平方法你想過你提提看啊？你上面才有人說到聯軍不會給你拖，厲害的話就反駁，只能扣懶得思考的帽子也沒用啦嘴上質疑滅世派沒在想，你的高見又是啥？不會是想不到我們慢慢拖再想想看吧？

艾爾文在走到滅世這最後一步棋之前就能改變帕島的處境了吧

同意樓上 滅世派不要因為眾人皆反 就找死人背書調查兵團團長是不會接受滅世這選項的

我現在只覺得艾連為了不犧牲女王，傷害自己一直以來的同伴跟米卡莎，很渣zZ 希望結局打我臉。

在艾連發動行動之前我覺得還有機會，艾連行動之後就沒辦法了，我是有想幾個辦法啦問滅世派的想法是什麼需要那麼氣喔我真的很好奇滅世派在變成滅世派之前想過的和平方式是什麼阿

龜起來發展一定要超越敵人嗎？只要讓敵人打起來很虧就行吧？歐歐，我忘了艾爾迪亞人

有腦袋就知道是白白犧牲女王和她後代 有沒有意義的犧牲差很多

嘻嘻，這樣就叫氣噢，別那麼會扣帽子。質疑別人的作法前提出自己的作法不是常識嗎？特別是口口聲聲說別人懶得思考我也是蠻好奇說別人懶得思考的人，想出來的"高見"呢，而且還好幾個。千萬別指著別人質疑，最後只是嘴上喊著我有辦法你沒思考，很可憐噢

問題來了，自己國家的女王可以犧牲，那為什麼其他國家的人不能犧牲呢？把其他國家滅了更能確保帕島的未來吧

對島民風險最小的路線應該是犧牲女王來發動滅世純以風險來看的話還是會滅世吧?

把其他國家滅了……然後呢？接下來就換島內內鬥了啊。你真以為滅世完了之後一切就和平了哦？掌握地鳴，恐嚇世界，這樣才能有效轉移島內矛盾，同時能靠武力支配其他國，讓別國照著帕島的規矩來，懂？

天上人又來了

我其實也覺得團長會直接犧牲女王，其實也有不少人支持直接犧牲女王只是艾蓮不肯而已吧