作者:
kuoyipong (petohtalrayn)
2020-09-23 14:58:37不討論社會風氣的話,我覺得16歲懷孕沒什麼不好阿
以醫學視角來看,現在動不動三十幾歲才生的才有問題
到處都是高齡產婦,大家都等到卵子快過期了才在生
以社會經濟觀點來看,沒錯啦確實二三十歲經濟上比較獨立成熟
但是以優生學來看,你越晚生,唐氏症跟妊娠相關疾病的機率就越高
如果家庭可以負擔,早點生不僅對孕婦危險比較少,對寶寶也比較好
忘記在哪裡看到的文章(還是漫畫?),
如果家庭功能健全,高中生左右的年齡應該就可以懷孕生子並練習育幼
大學應該在傳宗接代之後再考慮,要不要結婚也可以等生子之後再說
不然新生兒數量越來越少,因為高齡產婦增加新生兒的品質也下降,是惡性循環
總之我只是覺得假道學根本沒有再考慮現實層面
只會抱著陳腐的宗教觀點來反對年輕男女的結合、性教育等等
女性初潮來之後就可以懷孕,卻要把卵子放個一二十年再來用,卵子都放到快生病
至少我在醫院看到年輕孕婦我其實並不會特別討厭就是了
不如說我覺得應該要給他們讚美,她們才是勇於為世界孕育新生命的重要人物
前提是家庭功能健全啊,現在社會M型化越來越嚴重,哪來的健全家庭?
作者:
Ttei (T太)
2020-09-23 15:02:00所以建議板上未婚男士去找18左右的囉
某a要先示範古代人價值觀,生十幾個小孩增產報國嗎?
作者:
eva05s (◎)
2020-09-23 15:05:00生理學是這樣沒錯,但社會價值就不是了,這沒什麼衝突吧
作者:
afking (掛網中)
2020-09-23 15:06:00所以有兩小無猜條款啊
作者:
kuoyipong (petohtalrayn)
2020-09-23 15:06:00幹咧那是我提的嗎,這篇第一個提古代人的就你好嗎
作者:
eva05s (◎)
2020-09-23 15:06:00現代比起生育,有太多重要的事了,生育反而排到十分後面的順位
作者:
afking (掛網中)
2020-09-23 15:08:00古代來說,高齡孕婦更危險
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:09:00你說大學等到傳宗接代之後再考慮,問題是這幾乎等於小孩出生之後只能隔代教養(爸媽升學去了)
作者: abjx (GOGOGO) 2020-09-23 15:09:00
看看標哥的媳婦們....
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:10:00但是隔代教養其實就有被人詬病的地方
隔代教養其實只要大家普遍早生就沒問題你都16歲生的話,孫子出生爺爺奶奶才32歲
我在說古代人的時候為什麼要針對某a而不是原po你,你有沒有搞清楚原因啊?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:11:0032歲就幫小孩養小孩啊??
作者:
eva05s (◎)
2020-09-23 15:12:00你要16歲生,就不能育,要育就要放棄或延後學業,形同放棄或延後個人的自我成就....你要怪社會價值不對也很奇怪啊
主要是現代社會核心家庭化吧不然以前三代四代同堂的沒啥富二代也能養
作者:
NODINO (被死魚桶一年)
2020-09-23 15:14:00妳也知道未成年懷孕問題是出在社會經濟上 然後又把反對者打成假道學?
目前比較大麻煩還是懷孕失學問題吧不然提早生育隔代教養下其實女性職場表現能更好14~16歲生育下連曾祖父母都還活蹦亂跳的
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:17:00現在一堆婚後不跟長輩同住的,你去婚姻版看要多少有多少
作者:
NODINO (被死魚桶一年)
2020-09-23 15:18:00問題根本不在他媽的資源平不平等 過去的人早生是因為資源平等?
小孩丟給祖父母輩照顧的話,年輕一輩反而能專心拼事業但核心家庭+自由戀愛就是會推遲生育年齡小家庭化雖然換來生活品質,但也導致居住壓力倍增所以生育年齡就往後,自由戀愛下更是難大量讓14~16年紀少年少女廝守終身
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:20:00現在社會就已經長這樣了,所以才說早婚早生不符合現在社會的生活模式
作者: A10 2020-09-23 15:20:00
以台灣來說 要求社會資源平等本身就不切實際
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-23 15:21:00我也願意讚美年輕孕婦。只要不是1.被強暴2.想殺腹中胎兒。
作者: A10 2020-09-23 15:21:00
反對子女未成年懷孕這件事還比較容易做到
要在現代社會玩16歲生育可能要走另一套就是比照當兵服役強制懷孕這樣
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:21:00不是什麼假道學的問題,是太多例子都顯示這樣子的模式是有問題的
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-23 15:22:00資源平等的問題是在於平等資源的需要太多資源。
作者: A10 2020-09-23 15:22:00
還是看經濟能力 如果有錢16歲懷孕生子 是很OK的
再依生育數量強制配給小孩給各家庭不然大量16歲生育以目前制度下很難但這樣搞社會制度就掀一輪了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:23:00不是優生學至上,小孩生了有沒有人養就不重要好嗎?
為什麼一定要念大學?明明高中畢業學到的能力早就足夠養家活口了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:24:00幹嘛為了「優生學至上」到最後去養別人的小孩啊
我就有認識領2-30k養兩個小孩的朋友 明明有很多補助只要別每個人都一定要把小孩丟幾十萬的貴族學校 養小孩沒那麼難
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2020-09-23 15:26:00背景設定在非洲或是印度 16歲懷孕生小孩的確是沒什麼奇怪
結果出來還是領22K,起跑就輸四年經歷和一桶金的錢
台灣養出一堆根本不需要的大學生 實際上根本不該為了這個不需要的學歷當作晚生的藉口
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:29:00問題是台灣就是這樣,而這樣的環境之下女生懷孕生子的時間就是會被延後
健康的社會該是大部分人高中畢業就可以成家生小孩賺錢 這樣對胎兒跟母親健康都好 現在這樣反而是惡性循環
作者:
eva05s (◎)
2020-09-23 15:29:00跟學歷無關,就算不升學也不代表16歲就會想要生或者應該要生育....
高中才是沒必要的那部分,要進職場,大學跟高職教的有用多了
作者:
eva05s (◎)
2020-09-23 15:30:00這整串討論都不把個人意願考慮進去的....
所以8+9的小孩生存能力越來越強物競天擇,適者生存
作者:
ryohgi (瘋狂阿行)
2020-09-23 15:30:00什麼時代了還在優生學,要不要順便加上基因挑選啊
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:30:00還是那句話「現在台灣環境就是這樣」
台灣現在這樣就是不健康的社會啊 大家一個比一個晚生胎兒越來越不健康 出生率也越來越低 不該用已經是錯誤的結果來打擊確的方向啊
作者:
eva05s (◎)
2020-09-23 15:31:00實際就是現代可以做的選擇太多了,生育早就被排到待做清單的末端去
就生育沒誘因啊,所以才說除非搞懷孕役不然難早生的一般出社會都要5~8年才會打算安定
跟學歷當然有關 因為台灣人大部分都把大學當成人生必要的選項 所以16歲生小孩彷彿會把人生毀了 不是不想生是不敢生
作者: siyaoran (七星) 2020-09-23 15:32:00
16歲懷孕婦科相關疾病機率上升 有沒有想過性成熟不是單看能不能懷孕
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:32:00根本也沒必要早生不是??至少不是13~16歲就生
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:34:00然後台灣的環境,至少如果是13~16歲生的,結果都還是丟給父母養,然後就是隔代教養那整套的問題
其實不要歧視的話隔代沒啥不好不過台灣離婚率頗高的間接導致隔代大多都是不健全家庭
作者: siyaoran (七星) 2020-09-23 15:36:00
能懷孕就能上了 古代都更早懷孕 那你可以穿越過去 身為現代人不學無術?
不然有些家庭晚來得子和兄弟姐妹差十幾歲的例子也不少
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:36:00不是歧視的問題,是真的「這種模式就有問題結果就產生更多問題」
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-23 15:38:00以前父母拚雙薪,隔代寵壞/打壞孩子的極端情況很常見。
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 15:38:00小孩有人幫忙養就能生??有多少小爸媽因為養小孩太容易(就丟給別人養還不容易?)結果對小孩也不夠親近
作者:
justeat (小玉)
2020-09-23 15:38:00推這篇
作者:
kuoyipong (petohtalrayn)
2020-09-23 15:39:00先回到這裡
現代多得是國小開始就丟補習班丟到讀大學的吧父母拼雙薪水不隔代自己養也是一堆問題
作者: ghi15431 2020-09-23 15:42:00
我是覺得那些8+9的小孩跟唐氏症的差別好像沒很大啦
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大勝利) 2020-09-23 15:42:00
生兒育女是使命?狗屁
作者:
kuoyipong (petohtalrayn)
2020-09-23 15:43:00對 您說的都對
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大勝利) 2020-09-23 15:46:00
我看原po 男的吧?懷孕痛苦又不是你在痛當然能幹話
作者: revise (小陶) 2020-09-23 15:47:00
年輕孕婦 這麼早就被中出 阿斯~
作者:
kuoyipong (petohtalrayn)
2020-09-23 15:47:00要我體驗懷孕跟妊娠痛苦我完全可以,但這不是我的重點嘛,總之您說的都是對的
確實要生的話16歲比30歲好太多了 但是我不覺得製造人類是使命
其實職場歧視孕婦導致職涯發展問題會比較嚴重吧如果普遍就職前生育其實能改善職場性別升遷問題
作者:
yangjam (阿土伯鬧不夠)
2020-09-23 15:48:00真的要考慮現實層面的話 資源不平等才是最大的問題 跟是不是假道學沒什麼關係就是了
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大勝利) 2020-09-23 15:49:00
笑死,只會對對對你還是先去對發票吧
再怎麼痛恨懷孕其實許多女性還是選擇結婚生小孩真的不生的頂客族還是少數派
作者: kkevinhess1t 2020-09-23 15:49:00
怕痛就別生啊...
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大勝利) 2020-09-23 15:50:00
不只懷孕會影響生涯好嗎,有些公司連有小孩都會成為升職障礙
與其說有小孩導致升職障礙不如說是因為要顧小孩家庭為重吧,選擇接送大於成就自然升不上去
作者:
ntafen (angel)
2020-09-23 15:53:00人類早就該死光了,自然界物種會本能的去繁衍,失去這種本能的人類就是地球清除毒瘤的手段之一啦
男性如果每天都去接小朋友也升遷不了吧其實地球人口是增加的,所以稱不上手段
作者: melomelomew (咩囉) 2020-09-23 15:53:00
我覺得不生才是最好選擇,反正養不起,而且地球人太多了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 16:00:00台灣的社會環境並不是很歧視18歲以後生小孩,18歲以後生也不叫「早婚」「早生」養的起的話誰能攔你生幾個但是16歲要生在台灣就有點問題了,何況還有人提到日本法律最低可以接受的年齡其實是13歲這個年紀女生真的想生的話,大概不會有哪國的法律會立法要女孩子墮胎真的執意要生都嘛可以,問題就是會造成小孩的教養問題
生物學理論是越早生越好 甚至是(逼) 只是現代科技跟社會
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 16:05:00問題的節奏大概是先丟給父母養,自己跑去念高中念大學
不需要跟某些原因不支持早生 君不見一堆晚生的問題一堆
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 16:06:00大學有可以就跟小孩子異地相處,結果造成親子之間的關係不夠緊密然後這種情形如果再遇到夫妻吵架導致分手的,就又一個單親家庭的小孩,然後就是單親家庭的那套問題
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-09-23 16:08:00但是,養不起啊QQ
一堆國高中生廁所產子超健康der 年輕的肉體自帶回血200%
作者:
probsk (紅墨水)
2020-09-23 16:08:00讀什麼大學 做個8+9多快活
過30歲生孩子還要跟死神賭命 多虧現代醫學跟帝王切割術
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 16:11:00然後小孩的爺爺奶奶,就是小爸媽的父母,也很辛苦的,根本不是他們無套中出的就要幫忙養小孩,有時還不只只是幫養一個小孩而是好幾個
農業時代造就不良基因咩不然原始人每個人都運動員體格我相信那年代每個人都是廁所產子等級
跟社會結構演進有關係 以前年代養孩子是養不死就賺到 現在普遍會覺得不能養到最好是父母之責
討論生物學醫學支持早生 強調社會學家庭教育會出問題是?
個人感覺這幾十年整個社會有刻意在延長學習年齡 一來高等教育太普及 二來上級可以待更久 而新一代等站穩腳跟有把握成家立業早是二十好幾的年紀了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 16:18:00生物學上支持早生沒錯,但小孩就不是「只要考慮生物學就好」
之前聽到幾個國中都不念書當小流氓的後來都早早成家立業了 大概是因為他們環境中根本沒有養成時間延長這回事 早早進社會戰場
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 16:20:00小孩子有沒有一個健康的家庭也是個問題,誰希望一開始就生在單親家庭或是隔代教養的家庭裡的??
講來講去不就沒錢 去跟你老闆說啊 海線胖子媳婦也16生啊
講什麼東西啊,健康卵子又怎樣?我就不信一般的16歲小媽媽可以自己生自己養啦,肯定丟給爸媽或社會局阿。事情要看整體,增加這些社會經濟成本有比較好?
反而是有錢人更有能力"優生" 16~20生完再繼續高等教育
還有人用"家庭教育功能不足"反駁 根本變相幫這些人護航弱勢家庭早生更好 拿社會資源拚翻身 加速打破階級你生一代人家已經生兩代 翻身機會是你兩倍更不如說 台灣的情況已經需要開始提倡早生了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-09-23 16:38:00再怎麼提倡早生也不是13~16歲,18歲以後想生誰攔你啊
時代變了。除非你超級有錢人,學生懷孕能有什麼好下場
作者: melomelomew (咩囉) 2020-09-23 16:47:00
台灣的弱勢家庭都很早生r 他們有翻身嗎XDDDDD
討論生物學一直扯社會制度 現實已經很奴了還要到西洽奴
作者: melomelomew (咩囉) 2020-09-23 16:48:00
真的笑死 弱勢家庭在把孩子養大之前就翻船惹,翻身個屁
太矛盾了,16歲生小孩後繼續過自己的人生,然後30幾歲時要負責帶孫子? 這樣的職涯規劃並沒有比較能夠保證照顧者有足夠的經濟和教育程度啊
作者: melomelomew (咩囉) 2020-09-23 16:49:00
有空去做個志工了解一下社會吧,廠廠
作者: m9o2o 2020-09-23 16:55:00
哈哈哈 窮人生小孩翻身哈哈哈
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈) 2020-09-23 16:57:00
幫補血
卡16歲進職場的話30歲應該正在往巔峰 然後要去顧孫子那跟30歲說要去顧兒子女兒好像一樣
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2020-09-23 17:05:00說的好像現在大學畢業就有錢養小孩,有錢也是父母有錢父母有錢的話你16歲跟30歲有什麼差別?
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2020-09-23 17:08:00
前提是家庭功能健全啊==醫學觀點看當然早生比較好 重點是早生 一堆人養不起又不會教小孩啊只會造成更多社會問題而已
作者: A5343138 (SATA_DATA) 2020-09-23 17:22:00
但常常醫院看到那種八成是不負責任的8+9搞出來的,年輕懷孕又備受期待與祝福的很少啊
問題是現在年輕人的家庭多半負擔不起吧,除非加上上一代
只會生不會教,可能還沒錢。你考慮過小孩的感受嗎?個人自我成就不重要?你是說你的自我成就不重要,還是女人的自我成就不重要?
作者:
BloodMoon (BloodyJack)
2020-09-23 17:58:0025~35歲才是適合生育的年齡,16歲真的太早,只是有具備懷孕的條件不代表身體真的都發育完全
作者:
BloodMoon (BloodyJack)
2020-09-23 18:05:00職場上除了老闆不會希望女性因為懷孕生子請假,同事也會覺得請假害他們要做更多事而不爽
作者: grandzxcv (frogero) 2020-09-23 18:15:00
郭家養其實是個滿有意思的政策
作者: emilio (Michaelov太太天) 2020-09-23 18:17:00
看原po言論就知道不是幾歲可以生的問題而是找不到人跟他生
作者: siyaoran (七星) 2020-09-23 18:24:00
就是醫學角度16太早
作者: Nfox (Nfox) 2020-09-23 19:23:00
如果父母有事前規劃 早點生還可以討論...
作者:
kinomon (奇諾 Monster)
2020-09-23 19:24:00生小孩幹嘛 折磨自己折磨小孩喔
作者: Nfox (Nfox) 2020-09-23 19:25:00
倒不如說父母從沒想過 子女開始獨立後 很可能會讓他們絕後父母有錢 但子女不想生也沒用
作者:
priiti (the silmarillion)
2020-09-23 19:46:00不不不以原po的觀點女性基於優生應該早生產、夫妻制度不需要、男性應該體諒女性的辛勞,那只要男性不分彼此的撫養其他人新生的後代就好啦,16歲有沒有養育的能力又如何?喜歡生小孩的這個生完跟那個生,別人養就好啦我是很好奇哪個國家會實現啦,反正台灣不可能w
作者:
kuoyipong (petohtalrayn)
2020-09-23 19:51:00不過我認為不只男性,女性也可以互相協助撫養雖然我是不知道有沒有女生「喜歡生」就是了類似大家都是幼兒撫育員的概念