Re: [閒聊] 光就台灣/台服討論的話 公主連結>FGO?

作者: kalen123 (嘴砲男)   2020-08-14 09:34:26
FGO和公連reDrive(下面簡稱公連) 的客群基礎不太一樣
先談FGO,FGO本身的遊戲性只能用爛爆形容。
包括寶具動畫skip或加速,單次開箱數量上限,無天井的超低機率pu,在在考驗玩家對於機
械式重複的耐心與荷包的容忍度。
FGO的另一個問題是戰鬥缺乏變因。這是把雙面刃,往好的講,免費角的實用性不會輸課金
角太多,今天船長上來充能一發寶具直接帶走能解決的,換成無充能三星騎職也能打,只是
要5,6回合罷了,遊戲中沒有什麼決定性的變因。往壞處講,這限制了玩法,以最近術傻為
例,術傻的出現大幅強化藍卡寶具從者,其改變結果是?就多了一批角色可3連發,End。
講這麼多缺點與問題,回到原題,明知道有這些問題,那為什麼包括我自己在內的FGO玩家
會前撲後繼的課金當別人眼中的盤子?FGO的客群究竟是什麼?
答案是喜歡型月世界的人,喜歡英靈大戰這種無限流故事的人,還有玩了一陣子,覺得自己
都課這麼多了,放不下沉沒成本的人。
玩家玩的是型月這個故事,在此面前其他的都可以忍,但也因此對故事的要求水漲船高,我
們希望看到的是更精采的型月世界,就像明天要上映的fate/stay night HF最終劇場版。
(講到這個就有氣,,當初消息出來講的好像除了預購之外就只能現場購票一樣....結果華
納不但能線上畫位購票,當初買預售票的得親自到現場搶剩下的爛位置,而且預售票比在華
納威秀線上畫位只便宜了5元....)
強力角色如術傻的出現當然會造成話題,但也就那樣,如前述的,我沒術傻也能用CBA,我
沒CBA也能用孔明,我沒孔明要用三星角慢慢打也可以。
公連缺乏像型月這樣的IP,雖然有前作,但就像它的副標題re drive一樣,可以說是一個新
作品了,現在在玩公連的玩家對前作也未必清楚。
但正因為沒有大山靠,公連在別的地方明顯下過功夫,上述的FGO遊戲性問題在公連都不存
在,玩家可以單純的享受遊戲。唯一的問題是變數多了平衡就難,偶爾會出現破格角,如新
年黑貓。
再加上公連的活動劇情也不錯,雖然沒有發展成像是型月那種有魅力的世界觀,但以小品的
過場故事層級講,也是佳作之選。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-08-14 09:36:00
我覺得現在的公連 他已經把自己養到變成IP了
作者: cloud7515 (殿)   2020-08-14 09:40:00
公連反而是角色過氣得很快 剛出或上專可以威風一下子然後被新的上專或六星給打下去
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 09:40:00
IP跟宗教差蠻多的耶
作者: JeffMnO4 (H2SO4isStrong)   2020-08-14 09:40:00
沒IP靠換個角度也是好處,玩家不用任何背景知識就可以進去玩
作者: cloud7515 (殿)   2020-08-14 09:41:00
FGO就沒差 你出新人權 舊打法一樣能run起來
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 09:42:00
因為FGO的人權差異不大吧,而且也沒團戰那種PVP要素
作者: amsmsk (449)   2020-08-14 09:42:00
遊戲怎麼跟宗教比
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 09:43:00
這樣就只要在乎角色本身而不是強度只是這樣...遊戲本身的存在感好像有點...
作者: infi23 (流浪)   2020-08-14 09:43:00
好像玩FGO需要啥背景知識一樣
作者: krousxchen (城府很深)   2020-08-14 09:44:00
只有宗教才能搞出不通膨的環境,IP沒辦法
作者: kurenaiz (紅)   2020-08-14 09:44:00
宗教 這比喻淺顯易懂
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-08-14 09:46:00
FGO如果有公會戰跟競技場大概也會有同樣的問題吧
作者: johnli (囧李)   2020-08-14 09:47:00
但FGO就不需要搞這些 公連不搞這些我看營收會有差
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 09:48:00
所以才說是宗教,除非蘑菇退休去不然應該都不會退燒
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-08-14 09:49:00
畢竟是宗教,一般手遊不能比
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-08-14 09:49:00
宗教是不管你幹嘛 只有你不背離教義信徒就買單 IP你今天亂搞一下 就會像搜內一樣 昨天搜內我大哥 今天餿內是辣雞
作者: ataky (七元)   2020-08-14 09:51:00
FGO是種信仰
作者: a235477919 (牛逼張學友)   2020-08-14 09:52:00
上升到宗教了喔www
作者: kalen123 (嘴砲男)   2020-08-14 09:56:00
@cloud7515 這部份要補充說明,FGO因為幾乎沒有PVP要素(除了前一陣子大砲打積木城堡的小遊戲),所以在跟有PVP要素的遊戲比較討論時,涉及PVP的部份要小心處理;這篇是純看PVE,且不考慮公連戰隊戰排名的。
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2020-08-14 09:57:00
信仰不是叫好幾年了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-08-14 09:59:00
FGO這遊戲性和抽卡尿性 打死不優化的遊戲體驗 你信仰不夠還真的很難玩
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2020-08-14 09:59:00
問題是遊戲的設計,PVE跟PVP的占比,啊一款PVP塞滿獎勵的遊戲,你跟人家說不要討論PVP,不就乾脆刪GAME好了。就跟玩FGO你說你不抽卡,那也不如刪GAME好了!不抽卡跟人家玩什麼FGO!
作者: newland (120cc+15元)   2020-08-14 10:04:00
FGO多的是不抽卡,劇情都skip的玩家,有活動就吃蘋果跟石頭打完,就玩一個習慣而已。
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-08-14 10:04:00
一直都是宗教吧
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2020-08-14 10:04:00
主線劇情公連跟fgo哪個比較好啊?聽到手遊裡讚嘆劇情的只有地下城
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 10:06:00
劇情就青菜蘿蔔各有所好吧,這就不評論了
作者: newland (120cc+15元)   2020-08-14 10:07:00
公連動畫做的不錯啊,要出第二季了。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-08-14 10:08:00
劇情我覺得看你感受 有人覺得公連好 有人覺得FGO好不過我可以和你肯定說 公連有全語音帶感很多
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 10:09:00
嗯? 等等 FGO劇情沒語音喔?
作者: a235477919 (牛逼張學友)   2020-08-14 10:09:00
其實沒差都是skip
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-08-14 10:09:00
公連劇情水準就高於平均線一些略好,FGO上下限高地下城就是都在頂標徘徊,個人感覺是這樣
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 10:12:00
地錯作者很用心在寫阿XD 只是真希望能弄成小說沒甚麼時間再多玩一款了...
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:13:00
手遊哪個遊戲性高的?XD
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-08-14 10:13:00
都回流小說作者會死吧......雖然很希望回流但那工作量實在不忍心,畢竟作者已經很用心做各方面的劇情了XD
作者: johnli (囧李)   2020-08-14 10:13:00
不要說遊戲性 你拿AVG來看 手遊也是比不贏
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-08-14 10:14:00
我記得巴哈討論區都有直接把劇情片段分享出來,沒時間可以直接去那邊找來看 應該都會有
作者: johnli (囧李)   2020-08-14 10:14:00
FATE2004年初的AVG 光特效跟演出效果也不是FGO能比的出
作者: askye546388 (東北季風)   2020-08-14 10:15:00
FGO我記得有次情人節有全語音,之後沒玩不曉得
作者: youareabitch (超健全空間)   2020-08-14 10:15:00
公連的遊戲性我覺得完全不行R FGO沒玩不評
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:15:00
講難聽點 FGO的劇情還是只能說..畢竟是手遊,活動劇情不太可能維持一定的標準.
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:16:00
FGO情人節是巧克力事件有語音~沒有到全語音
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-08-14 10:17:00
公連的遊戲性就在PVP跟公會戰吧,平常每天15分鐘解決
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 10:17:00
公連遊戲性不行喔? 標準真高呢 那要哪款才算好?
作者: rain51080530 (小賴)   2020-08-14 10:19:00
ReDive不是Re Drive 先打對好嗎
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-08-14 10:19:00
矬控o公連PvP和公會戰 做得好的地方是 你要鹹魚的可以很鹹魚 你要硬派可以的很硬派 你要我想稍微玩遊戲但不想那麼累也可以 全部的玩家都照顧到了
作者: rain51080530 (小賴)   2020-08-14 10:20:00
遊戲性不行啊 公連最有遊戲性的是公會小屋的遊戲桌
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-08-14 10:20:00
*我覺得 不知為什麼變亂碼
作者: rain51080530 (小賴)   2020-08-14 10:21:00
戰隊戰音game那是另一個等級了
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-08-14 10:21:00
玩的人沒到信仰的程度啦 是到現在還覺得fgo很佛的人
作者: naideath (棄子難安)   2020-08-14 10:23:00
遊戲性真是大哉問的三個字
作者: youareabitch (超健全空間)   2020-08-14 10:23:00
也沒啥大哉問 就跟劇情一樣青菜蘿蔔各有所好
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2020-08-14 10:25:00
真正的競技類遊戲才算遊戲性吧,車槍球牌打架這種一般人玩的遊戲,而不是宅宅喜歡的auto紙片人
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:26:00
家裡有家機的玩家,如果拿家機的標準來看手遊~你認為有幾款手遊是合格的 XD~
作者: youareabitch (超健全空間)   2020-08-14 10:27:00
都不合格 因為手遊需要的實力 要嘛財力要嘛肝力音GAME例外卡爛分數打不高 至少有成績可以炫
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 10:28:00
~_~ 我覺得拿單機來跟手游比實在是有點......
作者: adk147852 (Immortal)   2020-08-14 10:28:00
家機看戲就好 人家在比誰盤子比較大
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:29:00
是有點..但是手遊基本上就是很侷限啊 攤手~
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-08-14 10:30:00
我打開對馬戰鬼 你們手遊誰要上?可是手遊可以大便玩 出門等人玩 上班上課偷玩 對馬戰鬼做不到啊 我覺得取向完全不同
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:31:00
對馬不錯啊~問題是風格沒興趣 QQ
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-08-14 10:32:00
是阿,那我劇情可以扯說小說寫得更好不是? 這沒完沒了
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:33:00
有人愛提遊戲性嘛,攤手 XD
作者: johnli (囧李)   2020-08-14 10:33:00
寫在手機上還是有不少限制 就算只跟PC或家機的AVG比
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:34:00
你喜歡不抽卡~劇情都skip是你家的事.不表示別人也是如此
作者: youareabitch (超健全空間)   2020-08-14 10:34:00
真要提喔 格林回音阿戰鬥系統我很滿意 好玩多惹
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:35:00
遊戲性也是如此,要提這個就是會談不下去
作者: newland (120cc+15元)   2020-08-14 10:41:00
手遊哪有遊戲性可言,都嘛是擦玻璃而已啊==
作者: isisisdog (isdog)   2020-08-14 10:42:00
我玩fgo是為了拿英靈放煙火
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-08-14 10:43:00
擦玻璃 XD
作者: epidemic000 (賢木jocker)   2020-08-14 11:00:00
喜歡劇情幹嘛花錢 網路上都有影片了吧
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2020-08-14 11:25:00
公連主線劇情就普通水準吧 活動劇情跟個人劇情比較有趣不過CY遊戲就這樣....SV也是卡片故事很考究結果遊戲主線很流水帳,到復仇者職業出現以後才比較精彩
作者: tanakabird (假面大頭王)   2020-08-14 12:00:00
公連遊戲性是真的不錯 cy遊戲裡公連人設是我最不喜歡的 但卻是唯一還有在玩的
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2020-08-14 14:06:00
以上簡稱型月價值

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