※ 引述《wz02022 ( )》之銘言：
: 夏侯惇+淵 二人 在曹操人生一開始 就已經死跟著曹操了 可看作曹操的拜把兄弟
: 可惜曹操這兩個拜把兄弟....
: 打仗好像....各有各的問題
: 夏侯惇就不用說了 他到底指揮打贏過哪場戰爭XD? 有點沒印象
: 統率能力不夠高 謀略也不夠好 武勇倒是不錯
: 連劉備都打得贏夏侯惇 要給多好數值恥力要很夠 KOEI你......
: 但夏侯惇最大的功用 就是他當太守等地方官的時候 治理的還不錯 政治力不錯啦
: 跟三國志遊戲的能力差有點多 我一開三國志就直接把他統帥砍到70以下在說
東尼通常的取材方式會偏向演義,再往史料微幅修正.
不過要說東尼都沒打贏過就太農場了,
除了并州的高幹以外,
老曹打張魯的時候還真的就是靠夏侯惇.
夏侯惇和許褚本來要聽命撤退了,
結果晚上行軍迷路,摸進高祚陣地,
高祚以為夜襲,嚇到逃回陽平關,
同時有一千多頭鹿闖進陽平關的張衛營中,
然後兩邊嚇到的張衛跟高祚就自己人抄傢伙夜裡互打.
夏侯惇親自奏請曹操,曹操聽到這事還不相信,
一旁的劉曄就勸曹操把握機會拿下陽平關了.
根本福將啊. XD
: 夏侯淵......標準的非典型戰場思維 特愛出奇兵 謀略說穿了 就是賭!!!
: 當眾將反對他的進攻計畫時 他偏要這樣幹
: 然後連續幾天強行軍 突然出現在敵軍要點
: 這種賭法打一些組織布置沒這麼高明的涼州小軍閥可以
: 遇到帶著法正的劉備 咳咳 以下為結果 :
: 淵本非能用兵也 軍中呼為「白地將軍」 為督帥尚不當親戰 況補鹿角乎
: 又 太祖常戒（夏侯淵）曰 為將當有怯弱時 不可但恃勇也
: 將當以勇為本 行之以智計 但知任勇 一匹夫耳
: 夏侯淵在三國志遊戲的統帥智力政治...應該是可以狂砍了 至少智力...
: 另外夏侯淵的形象跟遊戲也有出入 KOEI把夏侯淵塑造為曹操的黃忠(神射擔當)
: 但是這傢伙是專搞(只會)奇襲的騎兵才對吧.....
將領有很多類型,專科奇襲打猛的很正常,
加上夏侯淵起步比較晚,至少先會一種很正常,
而且虎步關右也不是完全靠奇襲打猛,那些西涼人玩這些也不輸,
殲滅韓遂的時候他連該怎麼打都很正派,先把外圍的弱咖打死,再來慢慢料理韓遂.
畢竟跟他族兄比起來,他還真的就是基層打滾出身的,
而且他這種戰法曹魏還後繼有人,
就是那個歐巴江南style的東線都督曹休.
應該說曹操把善於攻勢的夏侯淵,
用孤軍的型態來防守,
本來就有點非適才適所的狀況.
至於弓術達人也是演義給的設定,
人家還是銅雀臺錦標賽的亞軍哩. XD
: 夏侯惇淵二人官位這麼大 就只是因為他們兩個是曹操的拜把兄弟
: 曹操是多疑之人 只有少數幾人深得曹操信任才予以重位掌權
: 五子良將 :
^^^^^^^^
親族將領其實他們強的地方是統領這群G8郎.
不只張遼是有名的G8郎,于禁樂進都是任氣之將,也都是G8郎,
大概只有徐晃跟張郃不夠G8,張郃還特別社畜感,
其他不列五子也是G8郎的更多,滿寵也很標準.
就連財到不行的曹洪,
養士可以養到曹丕頭超級痛,
這御人之術應該是親族將領們的必修科目了.
曹純也是,虎豹騎雖是精兵,
但這些"兵"放到別的部隊都是百夫長等級,
你的手下都是百夫長,那御人之術也非比尋常.

推個,第一次知道夏侯惇還有這段XDDD

推 以前有討論認為惇哥其實是超高級POA 是正面的好軍監

推