Re: [閒聊]深入分析FF7RE的世界觀

作者: erimus (維)   2020-05-17 09:38:41
※ 引述《CaponeKal (CaponeKal)》之銘言:
: 應該很多人發現了FF7 REMARK的RE可能指的是整個世界都被重啟的RE
: 而不是單純的遊戲重製版 造成方式原因不明 感覺野村有可能想整合整個FF世界觀 看望王國之心
: 因為其實我只有玩過 紛爭 FF7(日文) FF7CC(英文) FF7DC(日文) 及FF15
: 而且遊玩時的年齡層不同 加上小時候不懂日文 後來才補劇情 可能會推論錯誤 歡迎指證
: 以下會有劇情大雷
 
個人沒玩過任何FF(父母不給買主機),早期都把網友心得和攻略資料當小說看
水管壯大後就用影片補劇情,俗稱的雲玩家
不可能不爆雷的防雷
: 首先
: 可能得從FF1前傳故事前說起 在FF紛爭DISSIDIA中
: 遙遠的古代有兩個文明發達的種族在戰爭
: 其一是魯菲因(光之戰士的國家)另一個不明(遊戲沒說)
: 魯菲因擅長於”魔法”(這邊遊戲特別強調魔法哦)的使用和科學的普及,
: 而敵國則也用高度發達的科學創造了究極武器OMEGA和召喚獸(這邊強調召喚獸哦)
: 看到這裡有沒有覺得很熟悉
: 雖然裡面沒講但可以懷疑另一種族就是FF7的賽特拉
: FF7中明確指出賽特拉能做出召喚獸而而且OMEGA也確實存在
: 但OMEGA本傳中沒有出現但在FF7地獄犬的輓歌裡是最終BOSS出現
雖然FF7和FF7R中都沒有明示古代種(賽特拉)的科學技術水平到哪
但看起來似乎沒有「高度發達」?反而是魔法水平遠勝於當代的樣子
此外,FF7的設定中,星球自身即為一個生命體
而不管是哪種星球武器(WEAPON),在FF7的設定中都是星球自己做出來的,非人為造物
不是要召喚就召出來的
召喚魔法或許是賽特拉的產物,但OMEGA不是、CHAOS也不是。
: 在FF紛爭DISSIDIA裡魯菲因首席科學家席德(這名字很常在FF出現但都是不同人)
: 利用在異世界發現的水晶之力(FF也很常出現水晶之力等於魔法)
: 做出了掌管混沌之力的孩子”卡歐斯”(非本名)
: 而後來席德夫婦卻反悔了 他並不希望這個孩子走上兵器的路而想把他藏起來
: 於是國家就把他們軟禁並製作一位假母親’’克絲莫斯’’給他母愛並長期洗腦這孩子為國所戰
: 最後持混沌之力的孩子擊敗了敵國的召喚獸及最終兵器OMEGA後讓魯菲因獲得勝利
: 而真父母也剛好這時逃出來找他們的孩子 追兵在後不小心傷到這孩子的假母親克絲莫斯
: 而引起他的憤怒失控把追兵殺光並不小心打開異世界之門
: 把席德 克絲莫斯和自己丟進去了水晶世界引起另一個世界而 後面就是紛爭的劇情了
: 席德被迫和妻子分開心急的他希望卡歐斯再次打開異世界之門
: 但卡歐斯已失去力量 席德與神龍簽訂契約成為不死存在
: 以跨越時空之力召喚異世界的複製戰士(各FF系列人氣角)和他的孩子戰鬥變強讓他再次開門
: 而他召喚不論好壞只要夠強都一起叫過來了 其中一位便是FF1的加蘭德
: 一直被困在這世界的他相當不滿 但加蘭德同情這渾沌的孩子的處境決定把他取名為卡歐斯(這時這孩子才真正有名字)
: 並把他記憶清除 告訴他這都是克絲莫斯的錯 要他把克絲莫斯和召喚來的光之戰士擊敗
: 而以FF1的’’加蘭德’’為首 加蘭德拉了一些FF系列的反派當同盟
: 這些反派可都是FF系列的最終BOSS…光之戰士哪裡打得過 一路被屠殺又復活了12次…
: 克絲莫斯一路敗退於是叫了更多戰士來助陣
: 總而言之最後這個世界整個被打到爆炸了(神龍:幹!)
: 兩方都沒得玩了 卡歐斯被打到只剩下力量而沒肉體消散不見但這力量確在多代FF世界裡常常提到…最後光之戰士終於可以回原世界了 接著接FF1的故事
: FF1裡光之戰士因打爆了卡歐斯造成他回原世界時整個歷史又不一樣了
: FF1的時空故事其實也很複雜先不提了
: 那這邊就是腦補了 與魯菲因戰爭的戰敗國其實就是賽特拉
: 賽特拉輸了之後逃出這個星球並在宇宙中到處流浪
: 失去希望的賽特拉們為了安撫人民
: 於是給了這段預言:「我們生於星球 開拓星球 我們終將到達應許之地並獲得至高得幸福」
: 有沒有很像戰敗國為了安撫底下人心會說的話 或是摩西當初帶著猶太人去尋找新天地時所說的保證
: 而其中一部分族人來到FF7的星球並進行開拓他們相信這裡就是應許之地
: 被後人稱為古代種的他們而將這些話傳了下去
: 而這段話後來被神羅和賽菲羅斯自行解讀
: 神羅覺得是有很多魔晄的地方
: 賽菲覺得應該是北方大空洞
: 而到FF7結局愛莉絲也沒有給出這段話的真正的答案(更可能其實就是她和她媽根本就不知道當時為何要留下這些話無法解答)
: 而然問題來了
: 這FF7裡卻沒有明說無法與星球對話的一般人到底是原星球的原住民嗎?
: 還是後來才到的呢?既然古代種被稱為開拓先鋒不就代表這星球上原本是沒有人的嗎?
進行墾荒時是不見得能遇得到人,但不代表就一定沒有人
世界發現美洲大陸時也叫做開拓啊
: 而FF7本傳裡是可以看到賽特拉為了對抗傑諾娃而製造的五隻星球兵器(其實是六隻 第六隻OMEGA沒出現)
: 就能知道賽特拉可不是什麼原始人是有本事做出這種兵器的高智慧種族
這裡的推論就原作設定來看完全大歪
FF7中是說,兵器是星球的自我防衛系統
是為了對付「天降災難」傑諾娃所生,像是白血球一樣的東西
目的就是為了替星球鏟除有害異物
: 約莫2000年前隕石(傑若娃)撞擊星球只造成大量賽特拉滅亡而一般人卻沒事不奇怪嗎?
就,天擇啊
隕石撞地球,結果讓恐龍(看起來超猛)滅絶了但哺乳類(又瘦又小)活下來了
但既然被傑諾娃橫掃一波的賽特拉人都可以有活到2000年後的末裔了
運氣好不在一線的平凡人跟著倖存下來很奇怪嗎?
或者按FF7的對話來看,普通人類也可能是這2000年來由賽特拉人演化出來的分支之一
(話說看NGNL裡的人類都能在天地大戰中掙扎著茍延殘喘下來,人的生命力不可小覷啊)
: 而2000年這年代非常怪異因為在FF1裡有曾被提起
: FF1大魔王加蘭德就是因為穿越2000年前不同時空而獲得渾沌之力(FF7R 十七章標題還叫逃離渾沌?)
: FF1的世界觀其實很複雜總共因渾沌誕生了三種不同時空
: 紛爭的世界 光之戰士存在的世界 光之戰士消失的世界
: 到底賽特拉的滅亡是否就是他要2000年前的魯菲因族人去做的呢?與他到底有沒有間接關係?
2000年是不是巧合要問S社啦
只是直到FFX-2前,FF都是一代完結不繼承世界觀的(應該沒記錯吧?)
編劇也全都不同人,怎麼看也真的只能用巧合來解釋
只因為DFF的演出就要將FF1和FF7的世界觀篏合,感覺太牽強
: 先來說星球兵器OMEGA好了
: OMEGA當星球之敵降臨時他就會啟動 他的模式有兩種
: 第一種就是單純的兵器模式跟其他星球五兵器一樣
: 第二種比較特別 當他發現打不過敵人時會啟動第二機制
: 瘋狂吸取生命之泉裡的生命並長出羽翼飛向外太空逃命
: 生命之泉等同星球生命也是生物的起始點 失去生命之泉的星球等於死亡無疑
: 所以OMEGA有沒有像諾亞方舟?帶著新生命去宇宙探詢可生活的星球
: 所以我認為OMEGA其實就是賽特拉當初來到星球所乘的宇宙艦
: http://i.imgur.com/i8yEdbq.jpg
: 在FF7地獄犬輓歌裡
: OMEGA被寶條(沒錯這貨因為打了傑諾娃細胞被女神或愛莉絲嫌臭不給回歸陰魂不散)騙出來
: 啟動在準備逃命時 被文森特拿卡歐斯及古代之力壓回去了
: (單殺最強星球兵器 文森特在本傳划水很兇)
: 卡歐斯之力是FF1由魯菲因為了對抗賽特拉所創的 而賽特拉又為對抗魯菲因所創OMEGA
: 剛好兩個能互相對抗的力量都在這裡出現難道會只是懶的想新名詞的巧合嗎?
我是真的覺得是巧合啦
說到這個OMEGA
DCFF7中解釋OMEGA是星球的求生本能,確實也有肩負著方舟作用,但
1. 它既不是賽特拉人創造的
2. 它也不是因為星球之敵降臨而啟動的(FF7中出現的那幾隻才是)
3. OMEGA和CHAOS是同步的連鎖反應
個人看過的解說以及WIKI中,CHAOS負責收割生命,而OMEGA就負責裝載生命踏出旅途
兩者是星球感應到自己即將步入滅亡時就會啟動的逃生反應
這樣一來所謂OMEGA是賽特拉當初來到星球所乘的宇宙艦的推論云云,抵觸太大了
就算FF7R表示「我們將抛開過往的束縛」,但如此花式吃書真的好嗎?
再說,OMEGA還真如原PO的推論是宇宙艦好了,哇也就是說FF1的世界毁滅了?
然後那個寶條,他並非不被允許回歸生命之流
而是他被賽菲羅斯給啟發,想利用傑諾娃細胞的特性和生命之流的循環達成永生
: 再來傑諾娃到底是哪來的?
: FF7一直沒交代傑若娃到底是哪來的 只說他是外星人
: 特色就是侵蝕吸收毀滅宿主製造幻覺 完全就像是專門破壞物種的兵器
: 一種是我認為其實就是”魯菲因”追殺賽特拉的而做出來的生物兵器外
: 當他們發現賽特拉在這星球生根後決定趕盡殺絕而投出的
: 而賽特拉不甘示弱使用星球兵器對抗 最後兩方重創對方同意休戰 封印雙方最終兵器
: 另一種是他只是單純的外星人
: 當魯菲因追到這裡時發現賽特拉幾乎已經滅族了 而魯菲因也因此在這星球開始生活
: 魯菲因將他們”魔法”技術在這星球發揚光大 最後他們成為這星球的統治者
: 賽特拉則完全從歷史中消失只留下召喚獸魔石和意義不明的話
: 讓2000年後魯菲因的後代百思不得其解
目前看起來傑諾娃就是個外星生物(但是接下來會不會追加設定不知道)
至少第一個說法在FF7的設定下顯然是無法成立的,因為
星球兵器不是賽特拉人做的。
休戰也不是什麼雙方的同意。
只是因為,外星生物傑諾娃在被鎮壓後,停止活動;兵器也就失去作戰目標,進入休眠。
傑諾娃一疫則導致賽特拉近乎滅族
其文明、知識和特有的「能與星球進行溝通」的血統式微
: 再來就是講FF7 REMARK 首先確定的是這世界的賽菲羅斯怪怪的
: 我懷疑他已經洗白了或是他目的已經不一樣了
: 我懷疑這世界的賽菲羅斯根本就不想召隕石了
: 看看他怎麼對克勞的說的:「我們的星球會成為那個一部份(看著遠處不明星體) 我不想消失也不想毀滅你」
: 克:「這裡是哪裡?」賽:「是世界的盡頭」
: 那個到底是什麼?傑諾娃或是比傑諾娃更危險的敵人?世界的盡頭是什麼?
: 為什麼自視甚高賽菲羅斯會用”我們”的星球這個詞來稱呼 如果那個真的是傑諾娃毀掉星球不是他最高興嗎?以前FF7他可是要把整星球炸掉殺光所有人阿 會用這個詞是不是代表其實他其實早已回歸星球了 星球的消失也代表他的消失呢?前面克打的真的是真正的賽菲羅斯嗎?還是都是複製體變化來的?
: 我們來回顧一下以前的FF7
: FF7CC→札克斯死亡 克接棒
: FF7→賽被打敗消失 隕石術失敗
: FF7AC→本傳2年後 星痕病出現
: 星痕病(傑諾娃細胞感染症:隕石的後遺症 感染宿主使之死亡 宿主死亡回歸星球時會一同感染生命泉讓星球慢慢死亡)
: 出現三位自稱賽菲羅斯思念體的人 拿到最後傑諾瓦細胞後變身賽菲羅斯最後還是被擊敗 最後思念體三人自爆自殺
: 原本身為外星體的傑諾娃應該是回不了星球之泉的 會成為遊魂不斷的遊蕩
: 星球女神:外來種滾!
: 傑尼西斯:女神你好美~拜託拜託讓我加入星球大家族
: 女神:好吧....
: http://i.imgur.com/VgDjOxf.jpg
: 賽:「我不會成為回憶的」
: 結果結局愛莉絲出手接受賽菲羅斯(傑諾娃細胞)了
: 小說中 賽有說他快被星球接受了 因此創造三位思念體來繼續生存(但這三位都母控阿)
: 最後卡納裘等人如願回到母親(與星球同化的傑諾娃)懷抱 星痕病也因此被治好
是同化嗎?傑諾娃是像病毒一樣的東西,星球死命的想殺了它耶
個人的理解是艾莉絲透過生命之流的具象化(水啊、雨啊)治癒(擊殺或排逐)了人們感染到的傑諾娃細胞
上文中提到的賽菲羅斯說他快被星球接受了這一件事
印象中不是在說星球接納了傑諾娃,而是賽菲羅斯逐漸無法在生命之流中保持獨立意志
FF7中人死後靈魂會回歸消融生命之流內,但賽特拉人似乎可以依自身意願在生命之流中保留意識
宿有傑諾娃細胞的賽菲羅斯畢竟有一半是人類,他只是比較慢消散而已
這也是他為什麼會說出上面那句台詞
不甘心成為沉默的回憶,創造出思念體搜刮傑諾娃細胞,尋求復活
然後繼續他取回星球的大夢
: FF7DC→AC 1年後 文森特看到寶條還活著的幻象而開始調查
: 而因為AC裡因為S型傑諾娃細胞已被星球接受本篇裡已沒有出現了
: 這裡出現了以傑尼西斯為主G細胞改造戰士神秘組織 最後以文森特持卡歐斯之力和OMEGA之力對撞收場
: FF7R→時間點不明 可能是FF7 DC之後
: 因不明原因(菲拉或混沌之力扭曲時空?) 造成REMARK世界誕生
: 已回歸星球的賽菲羅斯已不被仇恨束縛同具傑諾娃及星球特性不被菲拉影響因此被送到這個世界處理菲拉
: 他過來的第一件事就是幹掉過去(中二)的自己造成世界歷史的時間完全混亂
: 所以當克勞德對愛麗絲說賽菲羅斯可能還活著時 愛麗絲微妙的說:「是嗎?」
: 菲拉表示不行這樣演不下去 去抓黑袍人演賽菲羅斯確保歷史進行的下去
: 在總裁辦公室裡為何不像原版是真賽親自動手這點很奇怪 更奇怪的是其實克一行人在原版裡根本沒在這接觸到總裁 來到這時總裁已死 是他秘書說賽菲羅斯做的
: 這裡還有一個問題是 當克一行人進去時到底是誰把總裁先丟出窗外的?
: 我認為最有可能就是菲拉和害死威吉的同一方式 在這世界裡賽菲已經沒必要殺總裁但歷史必須進行下去 菲拉找了黑袍扮演假賽菲劫走傑諾娃並讓那些黑幽靈推總裁下去摔死 本來劇本是總裁摔死劇本繼續演 沒想到巴雷特提早到了救下總裁 不得已要假賽菲殺了總裁 但這裡歷史上巴雷特根本沒接觸總裁 被假賽菲捅一刀的還不能死在這 所以把他救回來了
: 後面就是就是打贏菲拉 打贏賽菲 這賽菲到底是不是真的 一般來說把最終BOSS放在這裡真的很怪 難道第三部再打一次嗎?
: 感覺這樣對玩家實在沒新鮮感 懷疑這個賽菲也太弱了應該是假的
: 對砍爆炸時克勞德在世界盡頭接觸到的那個才是真的賽菲真實力兩三刀就把克勞德刀打掉
: 至於札克斯復活 賽菲的目的到底是什麼都要看第二部怎麼寫 當然也有可能一切都是煙霧彈劇情造自然發展什麼都不會發生
: 札克斯走個兩步橫死路邊交接破壞劍 艾莉絲會死 賽繼續丟隕石
FF7R裡賽菲羅斯有放下仇恨束縛?我覺得我完全看不出來
至少看起來艾莉絲沒有解除敵對認知
不過野村會怎麼走也沒人知道,菲拉的演出又搞出更多故弄玄虛……(嘆)
至於札克斯的復活反正確定是平行時空了,不會在FF7R的世界線成立

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