: → cwind07: 如果項羽換成曹操 早就兵多將廣 人才一堆 說不得連韓信也 02/01 15:03
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: 推 peterw: 樓上把劉邦看得太小了吧?怎麼不說連曹操也會被劉邦嘴到 02/01 16:24
: → peterw: 加入? 02/01 16:24
好領導!=人品好
雖然要講人品,老曹好像根本沒資格嘲笑劉邦?
劉邦缺點很多,跟曹操一樣好色且貪財,當初劉邦打進秦國皇宮,裡面滿滿的財寶、美人
你想想一個前遊俠(8+9)、小亭長看到這種誘惑,怎能不直接住進去享樂?
結果張良一勸,劉邦做了什麼?
范增說項羽曰:「沛公居山東時,貪於財貨,好美姬。今入關,財物無所取,婦女無所幸
,此其志不在小。」
欲止宮休舍,樊噲、張良諫,乃封秦重寶財物府庫,還軍霸上。
直接把國庫關起來,走人,只拿了秦朝之地圖、戶籍資料,召集百姓約法三章收人心
某人只是打下了南陽郡,為了和人妻蓋棉被聊天,就讓長子和一名猛將賠了性命。
然後曹操綜合能力比項羽強,不過曹操要達到霸王的聲勢,要先打贏鉅鹿之戰
綜觀曹操的軍事能力巔峰期,我覺得有點困難就是了
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2020-02-03 15:34:00厚黑學角度來說 劉邦比較強
劉邦還聽蕭何的建議讓原本在項羽帳前看門的韓信變成大將軍。
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2020-02-03 15:38:00劉邦能忍住誘惑是正確的判斷 不過我也不會因此事給他很英
說曹操打的贏鉅鹿我是不信啦……劉邦的優點就是懂得忍,對手下不滿也會選大事底定再算帳,不會逞一時。
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2020-02-03 15:39:00明的評價 畢竟短期的縱慾享樂跟保住自己的性命 正常人也都
曹操最能秀的就官渡了吧 那之後他就是最大的自然不會有什麼特別突破的可以講
但用反間計和離間計讓項羽范增決裂、底下武將互相猜忌內鬥的陳平反而是劉邦獨排眾議任用的。
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2020-02-03 15:41:00會選擇後者 劉邦能先入關是靠別人坦王 自己偷撿寶的結果
陳平陰謀和張良陽謀都有了,項羽底下那群肌肉猛將根本沒辦法招架
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2020-02-03 15:42:00如果他還被欲望衝昏了腦袋 那鴻門宴上絕對沒命可以活回去
曹操本人不需要人品 因為那是夏侯諸將的業務底下人能信曹操賞罰公平 曹操能信大將不叛 都靠夏侯惇這就是好監軍的作用 雖然這個監軍自幹老是輸
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2020-02-03 15:46:00項羽打仗強 但跟下屬關係搞砸也很強
作者:
caten (原PO不是人)
2020-02-03 15:54:00是說把劉備跟劉邦的屬下死蘇起來,然後問他們願不願意再跟一次舊主,得到的答案可能很兩極(
劉備這邊還是會有幾個走啦,不過核心的真的一定繼續跟……
作者:
supersd (阿拳)
2020-02-03 16:12:00因為劉備根本沒有贏到可以狡兔死走狗烹的地步呀…不過他人望好到一直輸也願意跟到天涯海角了,再復活應該也是繼續跟吧?
作者: qazws08 ([戲言]) 2020-02-03 16:20:00
項羽是自己神威跟戰意靈氣,以少勝多的多得是,比如一個沒啥名氣的陳慶之(其實光榮把他做的很強
劉封因為私心不肯救援關羽導致關羽戰死,又有繼承權問題才會被殺,一般臣子才遇不到這種狀況
作者: qazws08 ([戲言]) 2020-02-03 16:22:00
劉封印象是諸葛建議要殺的
作者:
segio (初華)
2020-02-03 16:23:00別的不講.關羽死掉若是劉邦一定會吞.
荀彧被曹操逼得自殺都沒人提,還一堆人覺得曹操好老闆
作者:
segio (初華)
2020-02-03 16:24:00劉邦知人善任方面.劉備看不到車尾燈
作者:
mn435 (nick)
2020-02-03 16:26:00我是覺得都把圖書搶光 金銀財寶糧食軍備多少也有拿 留下的部分只是作作樣子用的
作者:
segio (初華)
2020-02-03 16:27:00劉邦超級忍者龜.劉備差太多
作者: qazws08 ([戲言]) 2020-02-03 16:31:00
我覺得大家都知道劉邦是痞子,輿論容忍度高,劉備打仁義起家,有很多事不能搞讓結果有差
劉邦跟劉備2個環境差滿多的……劉邦起兵反楚的時候,還有齊、趙2國坦住項羽……
作者:
caten (原PO不是人)
2020-02-03 16:48:00劉備做下最大錯誤決斷其實跟仁義沒什麼關係就是
反觀劉備才站穩荊州根據地的時候,北方基本被曹老版破局了……
有些人會覺得劉備可能一開始真的沒打算爭天下,是曹操起來後才開始有這年頭,說真的蠻有可信度的。念頭*
就是因為沒有戰略目標,才會說他可能一開始沒有這想法,不然他前半生真的看起來不想有認真要攻一個根據地下來。
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2020-02-03 17:24:00所以演義寫備遇到亮以後才找到戰略目標啊,亮真的好厲害我是不相信人會跟著一個沒目標的老大東奔西走啦
作者:
segio (初華)
2020-02-03 17:53:00劉備據徐州的時候.這開局有比劉邦差嗎?
陶謙病逝,劉備接受徐州前……早被曹老版打過2次了……
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2020-02-03 18:44:00徐州那時是四戰之地耶。