Re: [討論] 張飛形象近年是怎麼被改編的?

作者: ggxxsheep   2019-10-29 17:37:39
※ 引述《hass231470 (hello)》之銘言:
: 近年喜歡把張飛講得像個文人墨客, 但史實上他就是以勇為名, 和關羽並稱萬人敵
: 形象上, 除了殺曹豹造成叛變之外, 史實也沒有太過誇張的低智力演出
: 在戰場上的敗戰紀錄, 也只有在漢中系列戰跟馬超, 吳蘭進攻武都時
: 被曹洪和曹休擊退, 但整體漢中之戰的結果, 還是劉備取得勝利
: 再來就是我們知道的被張達, 范彊殺害, 結束生涯
: 除此之外, 除了前期跟著劉備跑來跑去外, 張飛幾乎都是勝利
: 連周瑜都讚嘆張飛的戰鬥力, 跟劉備用2換1的兵力比去借張飛攻曹仁
: 是原本演義把大老粗的形象描寫的太誇張, 導致後世創作上的反差靈感嗎?
: 不然關羽看起來, 似乎還比張飛衝動
: 張飛的真實形象是如何呢?
《三國志》對於張飛本人直接的描述大概就只有「飛愛敬君子而不恤小人。」
《張飛傳》的全文大約才一千字,完全沒有描寫張飛的外貌,
如果張飛兩個女兒長得像《三國演義》的張飛,
不知道劉禪娶這兩位皇后時產生過什麼想法。
雖然程昱、郭嘉、傅幹、周瑜先後將張飛、關羽並稱為萬人敵、熊虎之將,
但劉備軍中被稱為名將的也只有關羽一人,
如此一比較,張飛還不如袁紹軍的顏良、文醜。
再仔細看程昱、郭嘉喊萬人敵的時間點,
張飛那時可能戰勝過的大軍應該也只有黃巾軍、張純張舉、曹豹。
實際在《三國志》中紀載張飛主導得利的軍事行動
只有長阪大逃亡斷後、戰勝嚴顏、張裔、趕走張郃,
劉備軍的勝仗也不少了,但《張飛傳》竟然幾乎沒寫到張飛的表現,
這其實是很匪夷所思的狀況,
到底是張飛沒參加,還是張飛表現不佳,我們也只能各自想像。
至於內鬥攻殺曹豹(隨即丟城逃走)、佈疑兵被打爆(吳蘭戰死),
這種像是戰略戰術錯誤的失敗,智謀評價起來就扣分了。
不過張飛對於哄騙拐人還挺有一套的,
秦宜祿、夏侯氏都被張飛牽著走,
所以說反而張飛的魅力可以評高一點吧?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2019-10-29 17:40:00
張飛是屠戶出身 那年代的屠戶就是有錢人家呀....
作者: o07608 (無良記者)   2019-10-29 17:41:00
蜀國名將只有關羽,死後無人,那是曹丕時代以後的魏國對蜀國的鄙視評價了,不然阿亮第一次北伐,他們舉國皆驚什麼
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-10-29 17:42:00
夏侯氏不是被擄走的嗎?
作者: o07608 (無良記者)   2019-10-29 17:43:00
在劉備有荊南四郡以前,他手下的兵就這麼多,是能分多少軍隊給人帶,當然沒有什麼關羽張飛帶兵的事蹟拿來跟顏良文醜來比也太看不起張飛了吧,這兩個連傳都沒有的廢物,到底有哪一點能跟張飛比的
作者: wizardfizban (瘋法師)   2019-10-29 17:48:00
三國志寫的是張飛家很有錢
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-10-29 17:50:00
那年代家裡能買豬跟養豬過活的都是土豪好不
作者: o07608 (無良記者)   2019-10-29 17:50:00
程昱喊關張萬人敵的時候,正好是劉備逃去找孫權的時候當大家都以為孫權會殺劉備時,唯獨程昱出來洗臉,不就證明張飛貨真價實
作者: msucoo93 (S.R.G)   2019-10-29 17:53:00
至少在周瑜心中,張飛一人可抵千人部隊,這是史料認證的
作者: o07608 (無良記者)   2019-10-29 17:53:00
那拿點那些人的事蹟來講啊,前面說張飛傳內容少無法證明他很強,後面拿一堆負責出場領便當的來說他們很強這是雙重標準嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2019-10-29 17:54:00
而且我記得劉關張中最能打的好像是劉備是三國演義淡化了劉備的戰力力捧他的仁義
作者: o07608 (無良記者)   2019-10-29 17:55:00
奇怪,我怎麼查都是查到打張純張舉的是阿瓚和劉虞哪裡有講到劉備打張純張舉,求告知來源話說這比較不重要,但布疑兵被曹休打爆,這應該叫戰術失敗
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-10-29 18:21:00
我看那段以為夏侯氏是被擄走的阿 原來你會覺得是被騙走的阿? 那是不是應該推個勸世圖
作者: o07608 (無良記者)   2019-10-29 18:22:00
說真的那邊不用想像什麼,張純張舉之亂在三國志和後漢書講得很清楚,絕對跟典略裡的那個張純叛亂是不同的事件一個是驚動幽冀兩州的大亂,一個頂多是黃巾之亂的小插曲明明就是夏侯氏自己粘上去的(X)無論時間、地點、討伐主將全部天差地別,四史之一搞錯還有可能,四史中的兩史一起搞錯還一起瞎掰那就不可能了沒R典略的張純之亂在青州欸._.我不會說典略錯,但會說這是兩個獨立事件,要分開來看同名同姓也不是什麼新聞,東吳也有一個張純XD還有一個問題,典略如果真的是魏略的一部分那對於魏國以外人物的描述基本上都要先打五折來看......大概跟江東寫來表人的傳記同等級時間差太多這點就註定無法揉合了是說劉備幽州人,青州平原令沒事發徵集令去幽州找人幹麻XD劉備當時8+9事業當這麼大,名震兩州嗎XD
作者: ander112233 (ander112233)   2019-10-29 19:28:00
從武廟體系來看,不管唐德宗所祀64人、還是宋徽宗所祀72人,張飛都在其中,期間只在宋太祖-宋徽宗時期被卻下。這就夠說明張飛的名將地位了,顏良、文醜、楊懷、高沛?給張飛提鞋都還不配。至於張舉之亂,亂事影響四州,青州在其中……
作者: ABH557 (殘)   2019-10-29 22:51:00
任安喜尉這條調到的資料是 三國志說:這是黃巾之亂的功勞典略說:這是平張純張舉之亂的功勞張純之亂鬧很大 資治通鑑卷59漢紀51 中平5年 西元188年與丘力居抄略青徐幽冀4州 所以如果劉備當時人真的在青州那 是會被叫出去打的
作者: ander112233 (ander112233)   2019-10-30 01:37:00
你舉的那些人裡面,除了同樣被從祀在武廟裡的張遼外,其他只夠格被稱為「當世之名將」,至於「可被後世稱頌之名將」-皇甫嵩、關羽、周瑜、呂蒙、陸遜、陸抗、鄧艾、杜預、羊祜、王濬、陶侃這些在武廟裡從祀等級的,你看不起的張飛剛好在其列。(諸葛亮是配享,更高一階)還是「你的看法」比唐宋那些軍事學家要強?所以張飛不該從祀在武廟裡而是顏良文醜楊懷高沛?那還真是獨特的眼光,吾等平凡愚人追之不及……

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