Re: [閒聊] 箭雨戰術在現實中實用嗎？
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:12:03
※ 引述《SHCAFE (雪特咖啡)》之銘言：
: 無論是東西方的作品，只要有「古代+戰爭」這個組合
: 十有八九會看到將軍一聲令下 萬箭齊發的場景
: 雖然畫面上的確是很震撼
: 但這種方法在現實中實用/歷史上出現過嗎？
: 先不說浪費箭，要射這麼遠威力不會減弱嗎？
你是不是搞不懂弓箭的用法？
正常應用就是向斜上方射出，讓箭受Gravitational acceleration的方式落在敵方頭上，
以在遠程上有最大殺傷。
所以這種集體射擊在對付古代那種密集陣形是很好的方法呀！
要不然你覺得弓箭要怎用？
: 無論是東西方的作品，只要有「古代+戰爭」這個組合
: 十有八九會看到將軍一聲令下 萬箭齊發的場景
: 雖然畫面上的確是很震撼
: 但這種方法在現實中實用/歷史上出現過嗎？
: 先不說浪費箭，要射這麼遠威力不會減弱嗎？
你是不是搞不懂弓箭的用法？
正常應用就是向斜上方射出，讓箭受Gravitational acceleration的方式落在敵方頭上，
以在遠程上有最大殺傷。
所以這種集體射擊在對付古代那種密集陣形是很好的方法呀！
要不然你覺得弓箭要怎用？
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-31 08:13:00
https://youtu.be/RXbFP2V_zSA 大概是這樣吧
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2019-07-31 08:13:00
拿箭捅人 用弦弄脖子
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-07-31 08:13:00
可能以為灌念進去會有七種顏色
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2019-07-31 08:14:00
嗯...用口哨控制箭頭或用箭召喚龍？
作者: science556 (啾啾人) 2019-07-31 08:14:00
可能他對弓箭手的印象是拿一黑一白的雙刀去砍人吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 08:14:00
1F 那個是幽靈箭了
作者: jerryelly (翔影夢之) 2019-07-31 08:18:00
弓箭是用來召喚風動王
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-31 08:19:00
用箭頭砍人啊
作者: morichi (我把你們當人看) 2019-07-31 08:19:00
弓兵就是要近戰R
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2019-07-31 08:21:00
弓箭不是給弓兵用的吧 不是都給精靈或路人了
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子) 2019-07-31 08:23:00
呃 所以不是水平射或向下斜射會比較有殺傷力而是拋物線的方式會比較有殺傷力是嗎? 學到一課了....
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:24:00
箭水平射是能多遠呀 XD
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子) 2019-07-31 08:24:00
想說單隻弓箭的重量不高 用拋物線射法看起來好像沒有
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2019-07-31 08:25:00
水平或向下射那都是敵人貼上來/在攻城的時候了
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子) 2019-07-31 08:25:00
什麼傷害效果 納悶為什麼戰爭片都要用這種戰術
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:25:00
重力還是會作用在箭上 水平射距離有限的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 08:26:00
水平拋射的問題是距離
作者: npc776 (二次元居民) 2019-07-31 08:26:00
在城牆上面居高臨下直接往下灌當然殺傷力比較強 但是通常
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2019-07-31 08:26:00
子彈重量更輕。
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-07-31 08:26:00
你什麼時候有重量會影響掉落速度的錯覺了
作者: D600dust (一世六百塵) 2019-07-31 08:26:00
樓上 你問記者看看啊
作者: npc776 (二次元居民) 2019-07-31 08:27:00
這個時候你不如把牆上的熱油倒下去+火把丟出去+石頭滾下去
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2019-07-31 08:27:00
重力+速度=...我頭好痛
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:28:00
子彈的動能更大 以那速度要到拋物線頂點都多遠去了
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1) 2019-07-31 08:28:00
這種問題應該還是問有參加過古代戰爭的人好了
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-31 08:28:00
被攻城的正確解法是叫亞拉岡和金靂從旁邊開無雙殺出去(誤
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:29:00
重力加速度是固定值呀
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2019-07-31 08:29:00
樓上你有聖杯嗎
作者: holybless (D.) 2019-07-31 08:29:00
弓箭終極用法當然是穿刺導引箭
作者: npc776 (二次元居民) 2019-07-31 08:30:00
(′・ω・‵)<時代早就變了 現在都是元素箭+砲轟
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子) 2019-07-31 08:30:00
想說看電影都是水平射直接一箭穿胸穿甲的就被誤導了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 08:30:00
電影演的那個是距離很近的時候但是原問題的情況是在兩軍有相當距離的時候
作者: lomorobin (翰) 2019-07-31 08:31:00
水平箭穿胸甲是有可能啦 但實際戰場這樣用弓很有問題
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-31 08:32:00
特殊情況吧
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2019-07-31 08:32:00
那應該是超近距離才能辦到的事情吧
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:33:00
Gravitational acceleration 是重力加速度沒錯呀我還以為我名詞記錯了....
作者: shefu120 (hsu2402) 2019-07-31 08:33:00
就算幸運射中了 也被捅死了 有屁用......
作者: farseer7 (FS) 2019-07-31 08:34:00
當然是射出去會爆炸呀！
作者: jtrdavid371 2019-07-31 08:36:00
讓龍魂吞噬一切！！
作者: blueskyj1023 (野草ww) 2019-07-31 08:36:00
當然是要射出去時要大喊竜が我が敵を喰らう
作者: lazyblack (懶黑) 2019-07-31 08:39:00
20公尺就能貫穿汽油桶 要穿胸甲也不是太困難
作者: shefu120 (hsu2402) 2019-07-31 08:40:00
然後被旁邊捅一刀 Game Over
作者: assassin762 (袁飛飛) 2019-07-31 08:42:00
咱們家阿洽都是直接拿刀坎人的好嗎
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 08:43:00
重力加速度的方式落在敵人身上是什麼概念XDD
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2019-07-31 08:43:00
水平射擊的話交給使用機械能的弩是不是更好
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:44:00
很難懂? 就是拋射出去後受G力作用落在頭上呀向下落的加速度就是重力加速度呀....
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2019-07-31 08:45:00
重力(垂直)+速度(水平) 我猜有人會這樣誤解
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:46:00
重力加速度是Gravitational acceleration的中譯呀這不是教力學就會教的名詞嗎?
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-31 08:46:00
現在學校不教重力加速度了嗎?還是翻譯名詞改了?
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2019-07-31 08:46:00
重力加速度是一個名詞 不是重力+速度...是說這不是國中物理嗎...
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 08:46:00
斜上方射出只會影響距離阿 又不會增加傷害 想啥呢
作者: OSDim (I'm So Sorry) 2019-07-31 08:47:00
阿摘，可能以為是重力-加-速度ㄅ
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:47:00
對呀 斜射才夠遠 有問題嗎?
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-31 08:48:00
大家在夜市/遊樂園應該都有玩過射箭吧 水平超難射遠
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 08:48:00
要精準一點是重力給與箭的加速度，使高處落下的箭在落地時在垂直分量的速度非常快
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:49:00
就拋物線呀 不難懂吧
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 08:50:00
你可以把他講得好像水平射不是重力加速度的方式射到敵人身上 真不簡單
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 08:50:00
而弓在出手時就會有一個水平分量的初速度，與上述速度疊加會有一定程度的速度
作者: felix1031 (芥川) 2019-07-31 08:50:00
重力+速度=兩台卡車啊，你各位不要質疑記者的專業喔
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 08:50:00
我猜你想表達的 就是射擊仰角45度時最遠？
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民) 2019-07-31 08:50:00
沒有人講"重力加速度的方式"啦，哪個角度沒有
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:51:00
我上面才在說水平射受重力作用不夠遠....
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-31 08:51:00
斜射求的不是最大殺傷 是最大射程
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 08:51:00
射出去的初速跟落地時 不考慮阻力的狀態下會是一樣的
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 08:52:00
斜上射才能把重力位能轉換成動能，理論上45度射出會有最遠的射程
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 08:52:00
那跟加速度沒關係啊 你水平分力的改變只跟角度有關阿
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 08:53:00
考慮到空氣阻力，只要在終端速度以內，越高的箭速度越快
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-31 08:53:00
反了吧 斜上射是把動能轉換成重力位能
作者: eastwindow (東窗日聽) 2019-07-31 08:53:00
不懂別亂講，拋射是增加射程不是加強殺傷力
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:53:00
怎沒關係 向下落就是吃重力加速度呀 要不然是啥
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 08:53:00
45度射最遠跟垂直分力的加速度沒關R
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:54:00
但向下菭就是重力加速度呀....要不然是啥 XD
作者: hayate65536 2019-07-31 08:55:00
水平射的距離，一發沒中就等著被砍死了…能拉遠為啥要阿掐打近戰？又不是要搶聖杯
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2019-07-31 08:55:00
用知識解釋問題好容易吵起來OAO
作者: leon1309 (迷憶之途) 2019-07-31 08:55:00
阿洽要打近戰是因為要重新定義弓兵(X)
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:55:00
也不一定是45度角 就是算拋物線呀
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-31 08:55:00
往斜上發射是為了增加射程 遠距離殺傷力是由箭矢設計決定的
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2019-07-31 08:56:00
箭射三層樓高掉在你身上 三層樓高丟一顆小石在你頭上
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 08:56:00
重力加速度算的是重力位能 是垂直分力 跟射多遠無關
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:56:00
好啦 我用英文好了
作者: leon1309 (迷憶之途) 2019-07-31 08:56:00
殺傷力由弓的磅數跟箭頭的設計決定，拋射是為了射程
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 08:57:00
算加速度就只是要算殺傷力 不是距離咩
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2019-07-31 08:57:00
會覺得前者很廢後者很痛 一切都是錯覺
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 08:57:00
拋射是增加射程，因為實際上會受到風阻影響
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:57:00
??? 所以向下落不是G力是什麼力....= =?
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 08:58:00
等等我想錯了，如果是目標是與射擊者在同一水平線，斜上射不管幾度都會跟初速度一樣
作者: peanut20700 (拇指姑娘我老婆) 2019-07-31 08:58:00
不考慮阻力 初速多少末速就多少啊 跟重力加速度有啥
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 08:58:00
是G力 但跟你的距離無關RRR
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 08:58:00
是無關呀 但向下落受G力作用 我是那寫錯了?
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 08:59:00
以及由於分力方向問題，平射會被重力跟風阻導致下垂
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 08:59:00
妳重點是射擊的初速 跟G力就沒關係啊
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 08:59:00
若射擊者較高，不管幾度重力多給的垂直分量速度也會一樣
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2019-07-31 08:59:00
不考慮風阻 平射拋射都是 初速=末速 傷害動能一樣
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:00:00
你施的力一樣的話 發射角度只跟距離有關吧
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2019-07-31 09:00:00
拋射只增加射程不增加最終動能 這是高一/高二物理
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:00:00
啥? 重點是弓箭的用法是斜向上射 受G力射在敵人頭上
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 09:00:00
要講殺傷力要看水平與垂直分量的合速度
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:01:00
大哥啊 你488沒看懂啊
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2019-07-31 09:01:00
往下射是最強沒錯啊
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:01:00
數學有修過拋物線吧？同樣質量、動能的物體，拋出的角度不同
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 09:01:00
你要不要先解釋解釋什麼是最大殺傷力XDD
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:01:00
看懂啥? 向下落有G力之外的力?
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:01:00
呃，瘋法你要改的不是G力而是最大殺傷（？
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:02:00
怎麼想都是用弓弦射出去的動能來殺傷啊
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:02:00
斜上射出 動能轉成位能 到達最高點後 位能轉成動能
作者: yinrw (Yin) 2019-07-31 09:02:00
物理0分還想講英文裝b 這篇很棒
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-31 09:02:00
以在遠程上有"最大殺傷"<=重點是這個吧
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 09:02:00
因為你的G作用的距離和高度有關，而高度就是箭在上升時G給予的減速使垂直分量到達0時的時間決定的
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:02:00
遠程最大殺傷這個會變得很微妙，我們都知道因為提升了射程所以＝傷害衰減少
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:02:00
因為是由上而下的攻擊呀 所以有最大殺傷力呀
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民) 2019-07-31 09:03:00
沒關係啦，人家是科學家，很專業的。文組們別質疑惹
作者: TOHNOAKIHA (ξξξξξξξξξξξ) 2019-07-31 09:03:00
45度角射最遠
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-31 09:03:00
.........平射殺傷力跟拋射一模一樣啊
作者: no321 (一生懸命) 2019-07-31 09:03:00
由上而下的垂直速度是從零開始加速啊
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:03:00
由下而下最難防呀 殺傷力大不對嗎?
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:03:00
不考慮阻力 以及雙方高度一樣 初速=末速
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:03:00
但實際上就算不考慮風阻跟其他外因，你最終落到敵人頭上的動能跟你射出去的動能會是完全一樣的
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:04:00
而且上拋在過頂點前，重力作用方向跟拋投方向不同
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:04:00
………………好我放棄，你說是什麼就是什麼吧
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:04:00
初速才是重點啊 跟妳有沒有由上而下無關咩
作者: no321 (一生懸命) 2019-07-31 09:05:00
你把小石頭從手中往上拋 落下的速度會比較快嗎
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃) 2019-07-31 09:05:00
強弩之末，勢不能穿魯縞不就表示失去了加速度結束後的
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:05:00
由上而下的攻擊最難防所以有最大殺傷力不對嗎?
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-31 09:06:00
由上而下最難防? 反應時間最長 所需格檔面積最小欸
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃) 2019-07-31 09:06:00
我文組，看不懂啦幹頭好痛
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:06:00
不會比較快呀 怎可能比較快
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:06:00
你的殺傷力是用角度算的嗎
作者: zeches2001 (qq) 2019-07-31 09:06:00
文組...
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:07:00
在頂點的時候因為重力的抵銷，垂直動能已經沒了
作者: kyle0130 (憲哥) 2019-07-31 09:07:00
怎麼又變成難不難防
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 09:07:00
設垂直初速向上9.8m/s，受G作用一秒後到達最高點，垂直速度歸零，再過一秒回到原本高度，垂直方向末速度為向下9.8m/s，動能與初始一樣，無論幾度都沒差
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:07:00
殺傷面積也最大呀 不是只有前面一排而已
作者: peanut20700 (拇指姑娘我老婆) 2019-07-31 09:07:00
最難防就最難防 扯什麼重力加速度 物理老師
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-31 09:07:00
為什麼會覺得由上而下的攻擊最難防啊
作者: no321 (一生懸命) 2019-07-31 09:07:00
對啊 那就跟你前面說的重力加速度沒啥關係了...
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:07:00
就算由上而下最難房 也不是重力的功勞吧==
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:08:00
但你向下落是受G力影響呀...要不然受什麼影響?
作者: peanut20700 (拇指姑娘我老婆) 2019-07-31 09:08:00
開始打哈哈了 XD
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 09:08:00
殺傷力其實來自正向力，要考慮受力面跟箭速度的夾腳
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:08:00
沒重力 我就可以用破滅魔劍了==
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:08:00
難不難防我是不知道 只是單純以古典物理學來看沒差啊XD
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:09:00
做一個單純垂直拋投的實驗就知道了 重力跟動能方向180度相反
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:09:00
跟你講是射擊時的初速動能了阿 G力只是幫你轉換回來RRR
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:09:00
怎會沒差 XD 你向前平射和由上向下落下 打到的量差很多好嘛
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:09:00
欸不對== 破滅魔劍也要重力==
作者: zzro 2019-07-31 09:10:00
弓箭不是各種類用法不同嗎 不然騎射是
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:10:00
是射擊時的初速動能沒錯呀 有啥問題嗎?
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:10:00
沒重力的話 弓箭手可以跳到敵人頭上射擊ㄚ
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:10:00
打到的甚麼量 你可以精確地說出來嗎 動能?位能?衝量?
作者: npc776 (二次元居民) 2019-07-31 09:11:00
(′・ω・‵)<你們怎麼開啟物理教室了....
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:11:00
比你45度更厲害
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃) 2019-07-31 09:11:00
我知道騎射是拿來拉打的，我有玩偷偷握
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:11:00
打到什麼量? 敵人的數量呀....
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-07-31 09:11:00
無論什麼角度射出，最終G給予多的能量就是初始(h-最終h)*G，角度沒差
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:11:00
瘋法把所有東西扯在一起敘述了（頭痛
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:12:00
前半動能轉換成位能，到頂點速度為零，後半位能轉動能
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:12:00
殺傷力的確跟受量還有各種因素有關，但跟G力無關……
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:12:00
我平行射擊的殺傷力的合力跟你仰角不管多少都一樣阿
作者: no321 (一生懸命) 2019-07-31 09:12:00
如果不同水平面上 可能G力才有影響吧...
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:13:00
G影響的是軌道而已，你就把很多東西扯在一起了
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:13:00
我們現在是在討論密集陣形 你平射能打到多少人?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 09:13:00
@WGTH 你講的是「速度方向」吧 動能方向聽起來好尷尬
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:13:00
到底跟仰射受G力可以在遠程造成最大傷害有甚麼關係辣XD
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:14:00
在遠程造成最大傷害是因為由上而下的攻擊呀
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:14:00
那你要考慮的是"仰角" 而不是G力阿XDDDD
作者: npc776 (二次元居民) 2019-07-31 09:15:00
平射就射海景第一排的大盾兵R 想射到人就要曲射 跟殺傷力沒啥關係
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:15:00
密集射擊時這樣可以攻擊到最多敵人呀能打到更多人 殺傷力當然更大呀箭會落力是受G力影響呀 仰角是影響射程呀
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:16:00
我只是想說你的敘述方式很怪R 只是單純想說拋物線射擊
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 09:16:00
感謝瘋法師讓我在一大早笑出來有精神做事 BloodTrial
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:17:00
講個G力讓人誤會阿
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:17:00
可是 沒有重力你可以跳起來射啊啊啊啊
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:17:00
應該說動量啦，動量才有方向性
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:17:00
跳起來射行嗎? 拉重弓時會受影響吧
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:18:00
只看你那句話 誰知道你的殺傷力跟G力有甚麼關聯性XDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 09:18:00
能操作能量方向的我只知道一個白頭髮的酷哥
作者: donkilu (donkilu) 2019-07-31 09:18:00
瘋法你該回去看高中物理的力學...
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 09:18:00
沒有重力 重弓就不重了啦
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 09:19:00
讚
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:19:00
我說的殺傷力明明是指落在敵人頭上好嘛 = =
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:19:00
不，他邏輯其實沒甚麼問題，是敘述方式有問題而已
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:19:00
就飄在空中啊 應該沒啥差別吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 09:19:00
瘋法比較像是用一個很外行的敘述在講斜向拋射
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:19:00
而且我知道為什麼我覺得很怪了 你開頭就打正常應用
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-31 09:19:00
跳起來空中轉體360度的橫躺三連發
作者: npc776 (二次元居民) 2019-07-31 09:20:00
(′・ω・‵)<你開頭直接講曲射就沒事了....
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:20:00
跟我理解中的弓箭射擊有很大出入阿
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 09:20:00
國文不太行而已拉
作者: Klauhal (赤) 2019-07-31 09:20:00
插在頭上效果比較好
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-31 09:20:00
說真的你直接講射角就好...硬扯個G力敘述亂成一團
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:20:00
瘋法你要就直接在前面加上會射中比較多敵人，不然G力跟殺傷力真的沒有直接關係
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 09:21:00
他的殺傷力指的是射程提升增加的效益啦
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:21:00
太空都可以刷牙了 拉個弓不過分吧
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:21:00
然後想要回的是針對群體齊射這件事 而不是1對1
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:21:00
對，都是後續間接效應
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:21:00
不是 在密集陣形時 由上而下的攻擊殺傷力當然更大呀
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:22:00
所以我才說他邏輯沒問題是敘述方式出問題啊www
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:22:00
敵人又不是分散的
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:22:00
好了 懂了 大家可以回家了XDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 09:22:00
"由上而下的攻擊" <-- 你要怎麼在平地由下而上射擊？
作者: adad48362 (寂寞駱駝) 2019-07-31 09:23:00
論敘事能力的重要性
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:23:00
本來就不可能由下而上呀 拿來比的是平射呀
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:23:00
但是他的論述是因為 重力加速度喔
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:24:00
沒重力就不用平射啦
作者: zxshih (zxshih) 2019-07-31 09:24:00
各位直接回一篇解釋算啦XD
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:24:00
我覺得是你文章打得不夠清楚 還要在推文講一堆才懂
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 09:25:00
好吧 我的老毛病了 太簡略
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2019-07-31 09:25:00
的確是說法誤導，利用重力加速度只是解決水平距離不足的辦法
作者: kids23 (阿年) 2019-07-31 09:25:00
你的敘述是→斜上射有最大殺傷力→所以對密集陣形有效
作者: kids23 (阿年) 2019-07-31 09:26:00
應該要反過來說才對，因為是密集陣所以斜上射有最大傷害
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:26:00
突然想到 沒重力 平射的射程就是無限了啊==
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:27:00
實際上是斜上受G力增加射程但威力衰減少＞能夠攻擊到更多敵軍以及難以防禦＞對於密集陣型殺傷力大
作者: npc776 (二次元居民) 2019-07-31 09:27:00
斜射是+射程啦 你是想說手長才是正義 只是講法很戳而已
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 09:27:00
有重力你也可以無限距離射擊啦 只是弓箭要拿高一點
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2019-07-31 09:28:00
哪有無限，空氣阻力尊重一下好嗎
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:28:00
然後瘋法直接 斜上 G力 殺傷大 太簡略啦欸XDDDD
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-31 09:28:00
沒有重力要怎麼留住空氣?
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:29:00
失重的情況下 沒有空氣吧 有也很少 可忽略
作者: breakblue (深蒼) 2019-07-31 09:30:00
所以要在沒有重力和空氣下拉弓射箭
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:30:00
火砲有種同時彈著射擊(Time-On-Target)是讓不同火砲不同時間
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:31:00
你射到衛星軌道上就無限射程啦(逃
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:31:00
發射的砲彈，同時命中同一點的戰術，這才是為了發揮最大殺傷
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 09:31:00
J大 威力為什麼會衰減？
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-31 09:32:00
因為有空氣阻力 動能衰退是無法避免的
作者: lay10521 (小伊達) 2019-07-31 09:32:00
飛行路徑比直線長吧
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-31 09:33:00
不過箭矢在設計時一定會盡量減少能量的散失
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:33:00
其實用威力衰減還是很微妙，但我一時之間突然想不到要用什麼主要是拋射可以將位能回拿成動能，也符合瘋法說的受G力作用，因此射程會較平射長且保有威力
作者: thejackys (肥波) 2019-07-31 09:34:00
好吧如果是說飛行時間比較長的話 受空氣阻力比較久的話
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-31 09:34:00
只是我忘記專有名詞或是怎麼敘述了wwww
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-31 09:36:00
以現代武器來比喻的話 就像是戰艦的艦砲砲彈在空中飛行時間會長達一分鐘 對裝甲的穿透力也會跟著下滑 不過軍方就會設計出適合遠距離射擊的砲彈
作者: shadow50427 (影子) 2019-07-31 09:38:00
G力到底有沒有影響啊
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:40:00
砲彈對裝甲還有入射角跟RHA的問題
作者: colin0963 (胡迪舔莖肛) 2019-07-31 09:40:00
我走到高中版了麼
作者: shadow50427 (影子) 2019-07-31 09:40:00
繼續吵啊
作者: m26ageyn (璃) 2019-07-31 09:40:00
乾 看到你這句 會被氣死 G力的影響是讓箭掉下來啦乾XDDD
作者: WGTH (<|°_°|>) 2019-07-31 09:41:00
另外就是大氣越往上空氣密度越低，ICBM都要飛到大氣圈外
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2019-07-31 09:42:00
幹G力根本不是力啦
作者: kevin6677 (小K) 2019-07-31 09:43:00
你可以問問看寧次
作者: rofellosx (鏖) 2019-07-31 09:44:00
斜上方射出射程最遠..殺傷力當然看箭頭 跟射法無關
作者: AirSpiral (spiral) 2019-07-31 09:46:00
連拋射的目的只是為了增加射程都不懂，文組？
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-31 09:46:00
樓上是說空中轉體360度的橫躺射擊不會比較邱嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-31 09:48:00
他們講的G力是重力 跟飛行員遇到的G力是不同的東西
作者: cloudin (☁雲應) 2019-07-31 09:48:00
當然是要拿弓砍人啊
作者: stevehan (韓承祖) 2019-07-31 09:49:00
G力並沒有增加弓箭的威力喔，弓箭向斜上方射出的時候會受重力影響將一部分的動能轉化成位能，直到爬至最高點之後，箭頭開始下墜，再把累積的位能轉還回動能，所以從頭到尾重力加速度都沒有替弓箭增加威力……這也就是一堆人說拋物線只是為了增加射程以及增加攻擊面積
作者: sinomin (邗安) 2019-07-31 09:53:00
一大早看到推文精神都來了XDDD
作者: stevehan (韓承祖) 2019-07-31 09:54:00
換個角度想，平射為何效率差:1. 射不遠，箭射出之後會受重力影響下墜，哪怕弓給予的力很強，還沒射到敵人，插進土裡也是枉然2. 即使平射射程夠，你也不會希望前排敵人成為後排的肉盾
作者: asabase (大切な未来み) 2019-07-31 09:57:00
這篇文章看了豆頁痛
作者: rofellosx (鏖) 2019-07-31 09:57:00
會說重力加速度增加殺傷根本被小說之類帶壞..
作者: william10319 (殘華o) 2019-07-31 09:58:00
笑死 國中物理自己去學啦
作者: KittyDog (勤曦) 2019-07-31 09:59:00
看推文整個心情都煩燥起來了呢
作者: william10319 (殘華o) 2019-07-31 09:59:00
根本就沒有拋物線可以增加殺傷力這種事
作者: rofellosx (鏖) 2019-07-31 10:00:00
人類頭部就是弱點 甚麼弱在頭上都殺傷很大..
作者: lisyu (游小蝦) 2019-07-31 10:00:00
接近戰的時候水平射擊 射到隊友後背的機率應該比射到敵人大
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 10:00:00
因為增加殺傷力的是由上而下的攻擊...比平射增加更多殺傷人數呀
作者: hankiwi (_han_) 2019-07-31 10:02:00
小時候看英雄的箭雨那段感覺震撼
作者: gfedenkimo (人好是我。) 2019-07-31 10:06:00
可以理解是物理100分，國文60分嗎？XD
作者: john29908 (雪飄無音) 2019-07-31 10:07:00
敵人距離如果遠，自然會用拋射啊
作者: mc2834 (子虛烏有) 2019-07-31 10:08:00
回去重修動力學好嗎？你以為小小的隕石為甚麼那麼屌？就是因為g&Vh啊…
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-07-31 10:08:00
隕石要用大G算吧
作者: nlriey (NN) 2019-07-31 10:09:00
拋射有對稱性，所以發射初速等於最後落地末速所以簡單說你軌跡怎麼射你落地速度都是一樣快
作者: rofellosx (鏖) 2019-07-31 10:10:00
但射者並不是從地面射起..
作者: john29908 (雪飄無音) 2019-07-31 10:11:00
隕石有位能差，但是如果兩軍在同一水平面上交戰是沒有位能差。
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 10:12:00
@gfedenkimo 你害我想起論文被教授一直退回重寫的
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2019-07-31 10:13:00
可是我看王者天下都是射水平的
作者: MiaoXin (妙信) 2019-07-31 10:13:00
箭尾有羽毛
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 10:13:00
那段回憶了 他罵我的就是用詞不精準 國文都寫不好
作者: MiaoXin (妙信) 2019-07-31 10:14:00
火鳳有示意圖，雖然沒解釋原理
作者: nlriey (NN) 2019-07-31 10:15:00
雜兵射的箭雨，王者大多是水平，火鳳大多是箭雨
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2019-07-31 10:17:00
我又想起當年小孟和那個誰對射的畫面
作者: ian41360 (榮) 2019-07-31 10:20:00
物理再去學學好嗎…水平和拋射不影響箭的動能，只影響向量方向
作者: shefu120 (hsu2402) 2019-07-31 10:24:00
樓上 出去的時候動能一樣 打到的時候還會一樣嗎？
作者: mahoro (天地一沙鷗) 2019-07-31 10:24:00
那是不考慮空氣阻力的情況下
作者: seluyena (夔季) 2019-07-31 10:27:00
推文都解釋很清楚了，為什麼還在糾結造成殺傷力的是由上往下的攻擊囧 文組覺得困惑
作者: plains (萬年潛水魚) 2019-07-31 10:28:00
弓本來就是近戰武器R!
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2019-07-31 10:31:00
講英文掩蓋不了你物理爛的事實
作者: john29908 (雪飄無音) 2019-07-31 10:31:00
因為人是立體的，射胸比腳容易。盔甲的弧度可能也有差。
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-31 10:33:00
雜兵射水平那要很近吧，埋伏之類的，火鳳也有
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實) 2019-07-31 10:34:00
小孟跟甘寧對射
作者: Kapkan 2019-07-31 10:37:00
能量守恆的話 擊中時提供的能量是固定的 差在射程而已
作者: y89456852 2019-07-31 10:39:00
我的弓都拿去開鋒然後當回力鏢在丟 超猛
作者: sun0183 (易小川) 2019-07-31 10:41:00
誰說弓兵一定要拿弓箭呢(X
作者: hornoutwww (野雞騎士) 2019-07-31 10:42:00
你物理老師在哭
作者: srewq (南瓜) 2019-07-31 10:46:00
感覺原po物理沒問題，但是表達能力和述說順序有問題，所以整篇推文才會看起來一直卡在同一個點或者一直加新論點
作者: zy116pj (å瑜好å¯æ„›) 2019-07-31 11:00:00
主要還是低級技術,只要會拉弓就能上場,而且只有電影才能做出超高密度箭雨吧
作者: gobidesert (N2過關~~) 2019-07-31 11:01:00
V=vi+vj 仰角不同V不會變 不過殺傷力要看V還是vi 還是vj 就要討論到碰撞力學了
作者: wizardfizban (瘋法師) 2019-07-31 11:03:00
拉弓可不低級 那要多年訓練
作者: sexycute (魯龍) 2019-07-31 11:04:00
不考慮空氣阻力的狀況下，斜拋的初速率=末速率不是常識嗎…？
作者: dong531 (貓王) 2019-07-31 11:06:00
他以為重力加速度增強了殺傷力，可是他忽略了重力加速度能增加多少速度和時間有關，而這裡時間和你的箭能達到的最大高度有關，最大高度有和一開始弓給予的垂直力力有關，往上拋射根本不是因為這樣力比較大而是讓射程變遠，真正能利用重力加速度增加威力的方式是居高臨下往下射
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2019-07-31 11:07:00
作者: coolmark01 (酷馬克) 2019-07-31 11:08:00
弓箭拿來近戰的啊，很帥，戳進身體還不會斷
作者: zy116pj (å瑜好å¯æ„›) 2019-07-31 11:09:00
跟近戰比算低級了吧？我看精靈都拿弓近戰的
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2019-07-31 11:11:00
作者: neweom (新哥) 2019-07-31 11:11:00
我看到的弓手都直接拿出雙刀跟長槍兵硬幹
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2019-07-31 11:13:00
最後我要說葛，幹你瑪奇0距離弓箭拉到99%還會Miss，幹你黑橘
作者: lindonlin (DaXiah) 2019-07-31 11:14:00
瘋法的物理學很不精確...你的說法只適用在起始位置在高處直接落下的狀況,這樣掉落物的最終速度的確全部來自於G力.但拋物線運動的狀況物體要有一個初速度(以目前討論的情況是來自於弓的）,然後G力把這個初速度消耗光了以後再加回去,所以G力在拋物線運動中不影響最終速度他影響的是物體在運動中的方向,決定物體最終速度的是由弓提供的初速度
作者: gobidesert (N2過關~~) 2019-07-31 11:14:00
如果排10*10射手方陣 仰角相同 射速相同的情況 無論射如果排10*10射手方陣 仰角相同 射速相同的情況 無論射如果排10*10射手方陣 仰角相同 射速相同的情況 無論射30 45 60度 弓箭落地覆蓋面積都一樣 只差在射距
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2019-07-31 11:15:00
馬德什摸辣雞糞Game
作者: frice (Frice) 2019-07-31 11:34:00
很多人都誤會了 重點不是增加傷害 效果而是增加傷害機率 古代不是全兵種都有裝備的 受傷帶來的結果可以很輕微可以很嚴重
作者: jimmy1112111 (仔仔) 2019-07-31 11:35:00
正向力都出來了XDDDDD
作者: Yobanashi (咖啡是一隻小狗) 2019-07-31 11:41:00
箭雨通常都是保持距離的牽制 正面殺傷通常都是直射
作者: CS0000000000 (喵老師ASMR) 2019-07-31 11:42:00
你的物理...
作者: GarfieldCxT (本多) 2019-07-31 11:58:00
那為啥不從空中往下射 這樣最猛
作者: neon7134 2019-07-31 11:58:00
古代弓兵就是現代砲兵 你去問砲兵看他們用曲射比較多還是直射比較多？
作者: GarfieldCxT (本多) 2019-07-31 11:59:00
弓箭手搭飛機到空中然後從空中往下攻擊向上射達到最高點時一路到落地只是轉換但如果直接往下攻擊 就是最大威力所以最佳解是 到目標的上方 往下射
作者: JapaZPa4867 (落葉學系權威) 2019-07-31 12:17:00
笑死 你到底是不是文組
作者: crazylin924 (獅子丸) 2019-07-31 12:17:00
一樓的吐槽真的笑死我XDDD
作者: sufate (酥酥) 2019-07-31 12:27:00
弓手就是要近戰啊
作者: mummychucky (喵曉薇) 2019-07-31 12:31:00
https://i.imgur.com/NEWgZme.jpg我物理不好...只記得有看過類似這樣的圖，大概45度角的射程最遠，然後，在水平線上兩個點的速率是一樣的，只是方向不同，好像是這樣吧！
作者: zuhuei (葛艾) 2019-07-31 12:33:00
還在凹歐
作者: sloth2023 2019-07-31 12:38:00
一戰的機槍也是用拋物線打躲壕溝的人
作者: joe2 (狗翰) 2019-07-31 12:42:00
棒球的直球也不直啊.....怎會有人認為是水平線型
作者: weselyong (Wesely翁) 2019-07-31 12:48:00
G力是沒錯但是羽箭阻力也是有的
作者: herculex (專打打手) 2019-07-31 12:49:00
考量空氣阻力，45度不是射程最遠，角度需下調
作者: weselyong (Wesely翁) 2019-07-31 12:49:00
看了頭痛，是不是很多人國中還沒畢業…
作者: munemoshune (mnemosyne) 2019-07-31 12:52:00
我覺得有時間去買衣服抓頭髮交女朋友比較實在
作者: Void956 (shitblack) 2019-07-31 13:16:00
拋射理論上 最終位子動能跟初始一樣但是有種東西叫空氣阻力會隨時間增加 消耗更多動能所以拋射最終動能會比初始動能少所以 平射威力比拋射大
作者: Aurestor (水母) 2019-07-31 13:21:00
為什麼要烙英文 這不是什麼艱深的詞彙啊 我頭好痛
作者: su4vu6 2019-07-31 13:32:00
1樓那用法才是最強的
作者: kop5236 (想ç 帳號的人生online) 2019-07-31 14:42:00
不要吵了 Archer就是要拿雙刀衝入敵陣
作者: Arashi0731 (狂舞) 2019-07-31 14:42:00
拋物線只是為了增加射程，古代能穿甲冑的通常只有將軍或是精兵，雜魚都穿布衫，隨便一箭擦到就沒戰力了。
作者: lottopop2 (lottopop2) 2019-07-31 15:59:00
頭好痛，物理重修好嗎？就算是理想狀態箭掉下來的動能也只會跟出去的時候一樣，g力在向下的時候確實會增加動能， 但那是向上的時候g力的消耗換來的，但射高能增加距離是真的
