如題
以前跟一些朋友聊過,提到一航戰就會知道赤城加賀這對CP
說到五航戰翔鶴瑞鶴卻沒幾個知道的
個人其實也是因為艦B才知道五航戰
本肥對其原因也不太瞭解
自己研究一下後發現,在日美太平洋海戰時
只要是有航母對決的戰役基本上都會是決定當時國運的一戰
以LOL的方式來講
一航戰等於開場中路會戰就送掉了(中途島海戰)
會戰中後期幾乎都是靠五航戰在打
所羅門幾次海戰甚至連美國的護國神航企業號也差點送掉
企業號的回國大修還讓美國海軍覺得是黑暗時期
(美軍在當時已經沒有能夠出戰的航母了)
但是從艦C動畫來看
女主憧憬一航戰的前輩
艦W把加賀當金船賣
不都說明其實大家都比較看重一航戰的嗎?
有沒有覺得五航戰是邊緣船?
作者:
MrSatan (世界冠軍撒旦先生)
2019-07-28 06:25:00賀一航QQ
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-07-28 06:27:00因為沉的早有想像空間 後面就是被壓著打
一航戰的時候是日本海軍黃金期吧而且五航也只比一航多活了一兩年吧
而且後期五航戰也被叫成一航戰,艦C的葛城、天城的台詞裡都說明這事
作者:
GOBS (GodOfBullShit)
2019-07-28 06:37:00一航打過珍珠港還不夠重要嗎?
感覺從一、二航戰沈沒到五航戰沈沒這段時間,日軍也能打出個四六開的樣子,沒被壓著打呀QQ
作者:
GOBS (GodOfBullShit)
2019-07-28 06:39:00沒被壓著打是因為中途島後老美才開始把航母當週刊出貨好嗎?要是老美是從珍珠港後就這樣玩 五航戰有沒有機會登場都難說
作者:
linzero (【林】)
2019-07-28 06:43:001943的關係嗎?
作者:
GOBS (GodOfBullShit)
2019-07-28 06:46:00而且原PO的比喻不太恰當 1941應該是1等野區入侵 中途島是前期陣VS後期陣的中期火龍團戰 這樣看你就能理解中途島之後的戰役 基本上都不是要怎麼贏 而是要怎麼輸的問題
作者:
GOBS (GodOfBullShit)
2019-07-28 06:53:00這個目的是有期限的 山本預估頂多一年 而中途島在珍珠港一年半後 這次戰爭沒有決定性勝利基本上要和美國有條件和談就是不可能 兩邊的後勤資源差太多了
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-07-28 06:54:00五航戰沒葬送在中途島是因為前面就被打廢了中途島是1942 6/4~6 是珍珠港的半年後
作者:
GOBS (GodOfBullShit)
2019-07-28 06:54:00更別說結果是一二航戰沉光光記錯時間 抱歉
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-07-28 06:56:00艾賽克斯級1938年下訂 1943年開始服役然後美日的海軍力量就大幅度往美國傾斜兩方的工業力量差距太大了雙方從珊瑚海為首 到中途島 瓜島 飛行員的素質也被拉開
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)
2019-07-28 06:59:00如果是只有從遊戲來認識的話,遊戲中一航戰跟五航戰取得難度差很多喔。
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-07-28 06:59:00等到了馬裡亞納海戰 日本的海軍航空隊大部分都菜鳥派出去都是送死
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)
2019-07-28 07:00:00我以前就嗆過朋友沒瑞鶴是因為大造大鳳沒卡啦(炸
作者:
linzero (【林】)
2019-07-28 07:00:00非日本的電玩玩家,接收的訊息可能有得是來自1943這遊戲
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-07-28 07:00:00日本後期的航母幾乎都是商船改裝的阿
作者:
linzero (【林】)
2019-07-28 07:01:00而日本一航戰較有名可能是珍珠港的戰績的中途島的沉沒吧
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-07-28 07:02:00而且扣掉初戰就爆沉的大鳳 後面出來的空母連飛機都
作者:
linzero (【林】)
2019-07-28 07:02:00和
作者:
GOBS (GodOfBullShit)
2019-07-28 07:02:00作者:
gaym19 (best689tw)
2019-07-28 07:11:00一航戰梯數早 王牌駕駛最多而且不要再認為日本帝國海軍沒被壓著打了從一開始就沒有贏的機會
結論是一航戰的兩場戰役太經典(一場美國宣戰、一場日本開始走頹勢)所以五航才變邊緣船囉XD
作者:
gaym19 (best689tw)
2019-07-28 07:15:00前面看起來很順利是因為帝國海軍有先用中國練駕駛員還有美國輕敵看不起零戰 駕駛員素質起來加上地獄貓出產後
作者:
gaym19 (best689tw)
2019-07-28 07:17:00日本帝國海軍空戰沒有幾次是贏的
作者:
ashclay (灰泥)
2019-07-28 07:18:00學姊學妹制
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2019-07-28 07:24:00
野貓跟零式性能有一段差距,地獄貓就超越零式;而且零式的防護能力比較差,主要是為了機動力。
作者:
ks3290 (山豆基)
2019-07-28 07:32:00正妻空母咖嘎!
遊戲因素就是因為吃城是艦C玩家的第一艘正空而且早期又出了過度吃鋁的bug 所以吃城形象就被毀了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-07-28 07:48:00一航戰時日軍還沒劣勢啊當然比較光榮一點...
加賀是新米提督前中期最好用的空母 就跟萬能的北上大人一樣 相關創造也多
珊瑚海海戰沒中途島有名啊,要不是雙鶴在珊瑚海一個飛機打完一個受損不然按照海軍的構想這兩艘航母會去打中途島的
大 量 航 母....?開局優勢不足 中途島阻滯不前 瓜島開是大扣反航艦造得比對方少 艦載機技術開始落後 人員損秏補不上從中途島開是 失去了一部份資深 瓜島中間開是被拉開
作者: Alwen (鳳梨) 2019-07-28 07:54:00
後面美軍薩奇剪戰術+機體性能大幅提升 日軍就沒希望惹日本海航夢想中的機體 F8F 被美帝造出來XD
美國兩邊戰場雙開還能把日本太平洋打成智障就知道國力差距多大
作者: libramog (莫古) 2019-07-28 08:03:00
日本的大前輩思想吧加上第一批總是要特別宣揚一下
作者: Alwen (鳳梨) 2019-07-28 08:27:00
老實說浪漫這種說法當開玩笑說就好惹真的上戰場誰要開零戰這種薄皮嫩機= =日本海航是沒得選XD
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2019-07-28 08:31:00因為赤城靠任務就能拿到不用撈啊
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2019-07-28 08:32:00四六開的前提是堆屍啊,跟美軍打消耗然後自己先乾掉
日本的想法就是堆屍去拼 美國比較有保留優秀飛行員的概念所以到後期兩邊的飛行員素質落差越來越大也是關鍵美國到後期都是有經驗的駕駛員回來當教練教菜鳥 日本到後期幾乎都是菜鳥訓練菜鳥 兩方素質差距就拉出來了
雙鶴本來建造完成後就預定要編入一航戰的,赤加算是老船加上各種違章改建,要開始退居第二線,結果因為二戰開打,一航戰司令部不想離開熟悉的地方換去舒適圈所以就把雙鶴編入五航戰,中途島後雙鶴才正式編入一航戰裡面去,中途島來說,一二航戰(飛龍除外)熟練飛行員的損失是很少的
作者:
linzero (【林】)
2019-07-28 08:50:00老菜鳥問題應該是生吃都不夠了還曬干
其實日本那邊還是把不少老鳥抽回去教育,而且他們也休整了一年多的時間,到馬里亞納海戰前,剛好是完整訓練接著教官就帶著這群完整訓練的優秀菜鳥一起上場美軍剛好也是一批完整的菜鳥出爐,不同的是美軍多了
上路實習(43年中開始,美國開始大艦隊散步打小島練經驗
作者:
ededws1 (ATMJin)
2019-07-28 09:10:00有興趣可以去看永遠的0,把飛行員當消耗品
),多了半年磨合跟上路實習,就造就了一樣的菜鳥,不不一樣的結局
作者:
gametv (期待著今天)
2019-07-28 09:11:00中途島日軍損失最大的不是飛行員,而是被擊沉的那幾艘航母上面的老鳥整備人員
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2019-07-28 09:14:00中途島損失最重的是日本當時最有經驗的一批甲板整備人員,飛行員是在所羅門期間被打光的
作者:
ededws1 (ATMJin)
2019-07-28 09:15:00當時的精銳都在赤城加賀上了
作者:
ededws1 (ATMJin)
2019-07-28 09:16:00船被打沉時飛行員在天上飛,所以耗損不多
按過去資料跟飛行員回憶,其實一二四五航戰精銳度一樣
作者:
opmikoto (MIKOTO)
2019-07-28 09:23:00珍珠港 中途島 比珊瑚海海戰知名吧
因為飛行員會輪調,新成立的五航戰是從各空母航空隊挑最好的進去(因為當初本來就是預定要成為一航戰的)一二航戰被抽調部分人去雙鶴後,就從陸基跟飛行學校裡調人進來,所以各航戰基本上都是一定比例的老鳥加菜鳥組成的,其實差不多強中途島除了飛龍機組員損失破50%以外,其他三隻大概都只能用損失輕微來說了,加賀航空隊損失不到十個人
三隻被轟的時候,機組員大多數都在艦內啊,絕大多數都
作者:
KevinCL (氯化鉀)
2019-07-28 09:37:00日軍二戰前期不敗是能力點30點剛好分配得宜的巧勝
作者:
KevinCL (氯化鉀)
2019-07-28 09:38:00不過美國是能力點有200 一開始只點了100還有一半分在歐洲不過即使如此憑著30點打贏50點也難怪歐美會跌破眼鏡
作者: Alwen (鳳梨) 2019-07-28 09:43:00
差距還是機體,後期機體性能差距出來,被打好玩的就算是經驗豐富的飛行員也一樣飛F35的菜鳥 可以打爆飛F16的老練棒棒
零戰跟喵系列差距沒有很大,起碼沒大到和F35跟F16差距這麼大,只在於你戰術、SOP能不能把優點發揮到最大,把缺點壓到最低中後期美軍完全掌握優勢反而不是靠駕駛跟機體,而是靠防空體系的建立,尤其是CIC的應用
作者: Alwen (鳳梨) 2019-07-28 09:50:00
的確 F35跟F22它們差太多惹 一個能打15個 另一個能打100個如果二戰真的差這麼多,日本陸航大概也不敢起降惹= =
因為美國是個很會檢討跟改善自己缺點的,41-42年艦隊作戰出現的各種缺失,都在43年加以改善並驗證,44年就獲得了回報
我在戰史版有發過一些海軍戰術的文章 就知道美軍剛參戰時... 真的是欠教訓不過也是美國有本花啦... 本多忠勝
作者:
glthe1 (源千華流)
2019-07-28 10:30:00一航戰都是身經百戰的駕駛員五航都是菜比八
日本海軍當時是很猛的 只是有個luckyE的企業惡魔....
作者: js100 (js100) 2019-07-28 10:36:00
本來五航也有編入中途島戰役的計畫吧 就珊瑚海海戰打差了
作者:
shihfva (暗影)
2019-07-28 10:41:00美帝海軍的損管很強大,對於保存船艦戰力起了一定作用
作者: js100 (js100) 2019-07-28 10:48:00
日本海軍在猛也要吃油 海上航道被斷加本身國土沒資源最後結局注定要輸
作者:
luzzwang (咬著橘子的豬)
2019-07-28 11:11:00看看後面的火雞射擊大賽吧!戰術面完勝,但是機體跟駕駛員素質完全不行,明明航空隊完全抓到美國航母,但是都被人打光光
火雞時候,機組員是完整訓練出來的,水準很好被打光的原因是因為美軍防空系統可以很早就發現他們預警時間足夠美軍機隊起飛到預定空域攔截,掌握了高度優勢,日軍機隊被攻擊的時候根本是被突襲狀態這時候機體在好也救不了你
作者:
npn1992 (沉默是金)
2019-07-28 11:17:00記得之前看討論,在當時日本的知名度裡,赤城的重要性也不下長門吧而且中途島一次失去四艘航母…
沒,空母知名度沒有戰艦來的有名,戰艦基本上就是當時國家象徵的一種了.....
現代不可能了,當時也是要等中後期才有機會,現代空母複雜度超越過去幾萬倍了即便是模組化,各種工法進步,一隻空母也還是要花很多年才能建好(不含海試
作者:
kill90206 (快被蚊子吸乾了...)
2019-07-28 12:12:00護衞航母本質上是自由輪,所以蓋很快