Re: [新聞] 京都動畫社長證實「一切全沒了」

作者: mainsa (科科)   2019-07-20 13:20:27
※ 引述《z22771187 ()》之銘言:
: 就我在當IT工程師看到的企業備份這件事
: 一部季番動畫360G*12=4.3TB,算4TB好了
: 現在動畫公司的產量很快地就會塞滿storage
: 一台storage隨便都是百萬台幣起跳的
: 還要考量硬碟擴充與維護的問題,而且這種server的維護也很貴
: 動畫產業這麼血汗,應該是沒這麼多錢搞這些
: 有人提到使用雲端空間備份或已經很少見到的磁帶機
: 使用公有雲等於把資料放在別人那裏,可能有外洩問題,不太妥當
: 異地備分,除了另外一端需要storage,兩端也需要花錢買網路設備做連線
: 磁帶機就相當於超大外接硬碟,資料進去後把磁帶拿去別的安全地方存放
: 這個比較可行
說起來一部4T好像也不大 當然以動畫產業的血汗度來說 錢可能真的是問題
然後那些提到怕機密外洩的是在開玩笑嗎?
專門搞雲端的公司 客戶資料的保密就是他們的生命
再怎樣都屌打傳產自己那種兒戲般的資安程度
我待在半導體產業 應該是除了軍火業之外 營業機密等級最高的產業了吧
而且每天資料的產量絕對屌打所謂動畫業好幾個數量級 4T?? 嗯~
但我們公司分散在全球各地總共有超過10個廠
其中雲端系統也是用微軟整套的解決方案 半導體的研發機密 隨便一外洩就是幾百億等級
再怎樣都比動畫業更怕洩漏吧 連半導體業都敢使用了
其他產業說怕機密外洩根本是搞笑吧?
而且說起來 最近才有新聞提到微軟的雲端事業部門的營收已經超過軟體部門了
簡單講雲端事業現在是微軟最重要的命脈 你怕外洩 微軟絕對更怕
那幾家雲端巨頭的資安等級絕對是全球最佳 各種小公司絕對都不可能自力做到那種程度
那是一季幾百億美元等級的市場 不要小看人家的功力好嗎?
: ※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言:
: : 看到這篇我還覺得滿驚訝的,
: : 是真的日本對於電腦資料保護這塊比較弱?還是中小企業都這樣?
: 普遍中小企業都是這樣,因為沒錢,備份很貴
: 連資訊人員都沒有是很常見的
: : 小弟之前服務的公司,重要資料都有做異地備份的,
: : 而且還真的是間隔10公里以上的備份
: : 當然那間公司比較特別,因為是公部門,而且是比較有重要性的機關...
: 背後有國家出錢撐腰,要怎麼搞備份都可以
: 遇過某些客戶也是國家背景,他們簽維護合約的數量都很大方的多簽一些
: 很直白地說沒關係都是國家的錢
4T的雲端+異地備份就算是以一般人來說 也是輕輕鬆鬆就能負擔
就算一年產十部動畫 40T就算是傳產小公司也不可能出不起
純粹是想不想做而已
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2019-07-20 13:22:00
台GG的霸氣?
作者: r98192 (雅特)   2019-07-20 13:22:00
說不定頂頭的人不知道雲端到底是啥咧…
作者: chewie (北極熊)   2019-07-20 13:23:00
一季4T那是壓縮過的結果 即使無損形式也是拍攝.製作剪輯過的
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2019-07-20 13:23:00
不是 你們公司看規模是大公司啊= =
作者: eastwindow (東窗日聽)   2019-07-20 13:23:00
所以具體要多少你沒說啊!
作者: v21638245 (等雨婷)   2019-07-20 13:23:00
這串也該禁回了吧又變成討論雲端了
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2019-07-20 13:24:00
你們公司收益高當然沒問題 動畫收益沒高到可買微軟全套
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2019-07-20 13:24:00
你以為一部動畫放電腦裡4T原始總資料就只有4T嗎
作者: nokumakun (不熊君)   2019-07-20 13:26:00
4T是原原PO估的 實際上到底多少也只有業界的人知道吧
作者: dixieland999 (迪西蘭)   2019-07-20 13:26:00
不要再講4T了...這樣變成前面有人講鴻海一股20元
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-07-20 13:26:00
跟收益高低無關,這是你必要的投資啊,有種東西叫做風險管理....
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-07-20 13:26:00
人都是有慣性的嘛
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 13:26:00
@r98192 大多知道什麼是雲端啦 但他們的想像可能是錯的XD
作者: lionheartmax (max)   2019-07-20 13:26:00
人都死了 東西都燒完了,重新來過吧
作者: chung74511 (迷惘)   2019-07-20 13:27:00
你們賺的錢夠多可以用阿= =
作者: sinonbulls77 (阿搞)   2019-07-20 13:27:00
這篇重點在機密外洩啊 一堆人討論4T...
作者: KerLae (傳統豆花)   2019-07-20 13:29:00
鍵盤俠說有風險、很貴就是這樣,請勿爭辯
作者: orion (火星上的人類學家)   2019-07-20 13:29:00
一部動畫4T真的夠嗎?無壓縮的喔
作者: shlee (冷)   2019-07-20 13:30:00
從資安角度來看也不會全上公有雲 通常會是公私混合 內部會有另一套自己的機制去處理
作者: r98192 (雅特)   2019-07-20 13:30:00
老實說動畫的機密基本上沒人會偷啦…機密外洩可以不用擔心
作者: mainsa (科科)   2019-07-20 13:30:00
我重點又不是錢或容量 而是一堆人搞笑般的提到機密
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2019-07-20 13:31:00
機密確實不是問題 但是上層長官不這麼認為
作者: chewie (北極熊)   2019-07-20 13:31:00
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563538508.A.607.html以業界人士的分享 一集可能就是TB等級了吧
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-07-20 13:32:00
看了一下這串討論機密的好像都不是在講動畫備份
作者: r98192 (雅特)   2019-07-20 13:33:00
有人認為原畫是機密 但我是覺得…都給人看了 還啥機密?
作者: shlee (冷)   2019-07-20 13:34:00
是不是機密不是外人說了算啊XD 要看公司怎麼去認定
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 13:36:00
那篇講到的部分一話是360GB
作者: r98192 (雅特)   2019-07-20 13:40:00
總之備份到雲端是必要的
作者: j9145 (Swordcane)   2019-07-20 13:41:00
單純雲端備份比買硬碟放在那邊便宜多了
作者: chewie (北極熊)   2019-07-20 13:42:00
那是原畫手稿300G 不知道要不要查影格 然後上色 背景 特效攝影 配音 音樂...這些都要加上去
作者: hom5473 (...)   2019-07-20 13:42:00
應該著重在能用來復舊的資料吧 全備分感覺不太實際
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 13:42:00
我也沒有覺得什麼都一定要放最嚴格的備份啊是不知道為什麼討論串裡面總是有人覺得要全有or全無
作者: AkikaCat (阿喵)   2019-07-20 13:44:00
確實現在雲端服務都宣稱不會外洩,但公司上層不這麼想就沒用。而且實際上,你並不能保證真的不會外洩。
作者: dixieland999 (迪西蘭)   2019-07-20 13:44:00
"攝影"之前的原畫是60MB...是不是有人以為這個60MB直接乘張數就是等於一集作品的原稿資料量了...XD
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-07-20 13:44:00
不知道新海誠有沒有提到過他的製作方式檔案多大?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 13:45:00
另外,仍在製作的Project的檔案跟保存用的方案會不同
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2019-07-20 13:47:00
別說了 到時候有人跑來罵你鍵盤雲端大師
作者: astrayzip   2019-07-20 13:52:00
不弄主要還是怕麻煩吧不然原稿不掃描用影印或傳真多處異地備份也行啊工作室沒空間租個倉庫存備份紙本也不難吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 13:53:00
可是京都動畫有自己的Server了 那應該不是問題吧
作者: astrayzip   2019-07-20 13:53:00
就雞蛋放在同一個籃子啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 13:54:00
我的意思是...掃描應該不是問題吧
作者: astrayzip   2019-07-20 13:54:00
是啊,掃描不是問題是說有人能算紙本影印跟數位化用伺服器保存哪個費用比較高嗎
作者: shadow0326 (非議)   2019-07-20 13:55:00
公有雲有沒有資安風險? 有,但是on-premise的風險通常更高 xd
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 13:56:00
長期成本應該是數位化比較高 因為紙本多半就只是堆著
作者: shadow0326 (非議)   2019-07-20 13:58:00
1TB的資料量用紙本儲存的話,不知道會要多少倉儲成本
作者: j9145 (Swordcane)   2019-07-20 13:59:00
保存環境跟空間也要考量進去,長期下來這些也是暴增
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2019-07-20 13:59:00
老實說這一串看下來我只覺得他們連請警衛的錢都省下來了 更何況是雲端備份
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 13:59:00
雲端備份也沒有那麼貴吧
作者: astrayzip   2019-07-20 14:00:00
雲端貴在流量
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2019-07-20 14:04:00
除了成本,可能也缺乏專業&有經驗的人材來做評估,加上整個公司可能很忙,沒精力去想
作者: zelda123 (丸子)   2019-07-20 14:06:00
雲端保密還是有疑慮好嗎 很多大公司都自己蓋系統
作者: j9145 (Swordcane)   2019-07-20 14:06:00
備份這種事情就是出事前就不會有人想到要做
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2019-07-20 14:08:00
備援機制啦..備份啦..這些東西在沒出事前都會被當成土匪一樣整天在吃錢..
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 14:11:00
機密資料還是放自家雲端喇企業全放公有雲的,一出事還是GG喇
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:13:00
出事就要求理賠啊 拜託A/M/G三社有錢的要死完全賠得的起, 又不是IT公司跟這幾家大頭有競爭關係那些自建雲的很多都是要自己維持技術力 或者要客製化
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 14:16:00
雲端公司最近才被Intel漏洞Gank還不知道有多少變種正等著玩
作者: shlee (冷)   2019-07-20 14:17:00
正常一點的公司不會用出事就賠錢的前提去評估機密資料風險也不會只有全上公有雲的選項 通常會是自己另外建一套私有的另外存放一些特別的機密
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 14:18:00
等出事就來不及了喇,你賠我錢?!那我幹嘛用你
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:18:00
featue, 只是要備份的話當然上公有雲拜託 去看一下G家怎樣備份的paper好嗎?
作者: shlee (冷)   2019-07-20 14:19:00
而且那套私有雲通常是封閉的內網 會完全和外網隔離
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:20:00
我說的出事是leak, leak就賠錢啊 任何東西都有價
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 14:20:00
我是覺得...你們討論東西距離京都動畫有點遙遠了吧
作者: zelda123 (丸子)   2019-07-20 14:20:00
待過的兩間公司都規定產出不上公開網路,那可能用公有雲
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 14:20:00
leak…現在可怕的就是Intel漏洞資料leak了你也不知道
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:21:00
今天講的是京阿尼的備份吧, 有到機密到FLAG賠不起?你要這樣無限上綱,什麼樣都會有問題拉你知道intel的bug是G家工程師先找到報給intel的嗎
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 14:24:00
所以阿尼用得起嗎
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:24:00
在你還不知不覺的時候大公司都先補好洞了你自建有這個能力?只是要備份的話, 根本不貴, 便宜的要死
作者: CS0000000000 (喵老師ASMR)   2019-07-20 14:25:00
看到員工在討論老闆該幹嘛XDD
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:26:00
考量到reliability,不會比京阿尼自己弄備份系統貴到哪去拉, 以京阿尼的名氣, 去跟市場老三談(G)很好談的啦, 拜託是能有多大size拉. Youtube上面一堆影片從來都沒有人看過, G還不是照存很奇怪對吧, 但是就是有一堆無聊人想hack YT專門傳影片上去想塞爆YT, 一堆影片view count 是0我記得我兩三年前跟G的人聊過才想說他們為何還自己弄
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 14:33:00
YT性質不同拔,他本來就是影片備份公司啊(?
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:34:00
上一句的G=台GG, 結果這篇聽起來後來是找MS合作啊
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 14:34:00
我覺得講這些都太遠了現在主要是阿尼公司能不能撐的起每年的備份開銷拔
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:35:00
你不會不知道Y是G家的吧, 我的意思是以G的scale
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 14:36:00
100人的公司不可能什麼solution都撐不住啦
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:36:00
要存京阿尼的檔案, 簡直一塊小蛋糕, 而且不貴
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 14:37:00
近年雲端服務的競爭相當激烈
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C)   2019-07-20 14:37:00
資料毀了比較嚴重還是花錢比較嚴重?
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 14:38:00
google one 30T一個月零售價300美金
作者: joey19870429 (((゚д゚)))   2019-07-20 14:38:00
只做備份怎麼可能開銷撐不住 到底有沒有概念
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-07-20 14:40:00
備份這種事情,不是用不用得起的問題,是你一定要用
作者: cutearia (らちけん)   2019-07-20 14:45:00
不備份 就代表這東西沒有備份的價值 沒了就算了
作者: guolong (+9吼溜肯)   2019-07-20 14:56:00
4T...他是用家裡A片容量來看嗎XD
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:03:00
阿尼我是不清楚公司狀況是怎樣阿尼我是不清楚公司狀況是怎樣以台灣來說100人左右的公司會有備份,且有異地備份的…規模200 300人的都不一定有異地備份了
作者: leftless (兩個月倒一次垃圾)   2019-07-20 15:12:00
等等鍵盤mis就來嘴你了 不對已經來了
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 15:15:00
鍵盤MIS, 我認識的SRE都不只十個了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 15:18:00
那就像cutearia講的一樣:不備份就表示這東西沒了就算了
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 15:20:00
對了提醒一下G在日本兩個點, 其中一個就在大阪離京都沒有很遠喔
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:23:00
遠近又不問題,那日本有幾個小企業有簽雲端的?!
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 15:24:00
多得是好嗎? 雲端入門款超便宜 去看看Amazon的方案吧
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:24:00
所以你有資料嗎
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 15:25:00
沒有備份只是因為你看到的公司觀念落後或者資料不值錢你隨便去個DSLR版就會看到有人在討論備份那還是業餘玩票的, 不然你去問稍微有點名氣的婚攝
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:28:00
觀念那些就不要談了喇我只想知道你有沒有哪些小企業使用雲端的資料
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 15:28:00
看他們敢不敢不備份 只差有沒有量大到用到比較貴的方案你自己去gooel small business cloud market share一堆好嗎? 如果要內部資料 我為何要給你啊都是機密統計資料 網路上要找多少有多少japan-smb-cloud-services-market 關鍵字
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:33:00
不是啊,是你說日本很多小企業有簽雲端啊我對日本不熟,所以我就想問問你也有沒有相關資料嗎有用雲端備份,這樣算是機密資料嗎
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 15:33:00
日本 small-to-medium-sized business (SMB) cloud2018 年市場30億美金 google 很難?拜託客戶名單是商業機密好嗎?
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:37:00
那你是怎摸知道有很多小企業有用呢?!AWS不是一直大力宣傳說誰誰誰有用嗎
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 15:37:00
你知道詳細很貴的你我都買不起的嗎small-to-medium-sized business 你看得懂英文嗎
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:39:00
台灣我也知道很多人用啊,問題看到的大多是有規模的公司
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2019-07-20 15:39:00
不會找資料 看不懂英文 就自己跳針自嗨吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 15:40:00
如果是中小的傳產 我相信很多是「不知道」現代雲端服務
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:41:00
或許拔,多的是連IT部門都沒有的
作者: KerLae (傳統豆花)   2019-07-20 15:41:00
怎麼有人還在跳針啊,不是業內專業就閉嘴好嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-20 15:42:00
我倒覺得沒IT部門就更該找雲端服務了XD情況有點像以前公司會有自己的Mail部門一樣
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:43:00
嗨你回來了喔,你要回答一下台灣哪些企業是把資料全放在公有雲的嗎不是說arr你,不要誤會
作者: KerLae (傳統豆花)   2019-07-20 15:44:00
1.自己Google 2.這種東西知道也不能跟你講,懂?3.從頭到尾都沒人說要全公有雲,好嗎?跳針仔嘴人家有沒有日本的資料,人家找了之後又裝死,跳針跳針
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:46:00
Cost的問題,台灣老闆只看金額還看過拿PC當SV用的在那邊說卡的要死沒人說要全公有雲?!阿尼連自己的都沒有不是嗎原原文我是不知道誰在那邊又嗆又跳針喇
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-07-20 15:56:00
原文串風向不對就跑到別串惹:)
作者: WindSucker (抽風者)   2019-07-20 15:57:00
4
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-07-20 15:59:00
人怎摸又不見了,奇怪原原串一開始不是很嗆嗎,現在怎摸變成讚聲的呢

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