[閒聊] 義大利動漫展 來自深淵作者訪談
作者: Ahwoo (嗄嗚) 2019-05-05 16:58:56
兩個星期前土筆受邀參加了為期四天的義大利拿坡里動漫展
土筆除了在現場實況畫娜娜奇外 (官方FB實況記錄)
https://www.facebook.com/NapoliCOMICON/videos/442549069851525/
也接受官方的採訪
https://www.animeclick.it/news/80591-napoli-comicon-2019
以下是使用Google翻譯做的個人渣翻
首先，我們非常感謝您接受這次的採訪，作為開始我想先從漫畫的起源談起。如您自己所說
的，「來自深淵」原本的構想是做成同人誌。我想知道是什麼樣的創作過程，使這個構想成
為成功的漫畫。
「來自深淵」的原型確實是作為同人誌誕生的，但並不是做成漫畫，而是繪本。在日本它們
也都可以叫做同人誌，我想做的是帶有小機關的繪本，我對於要如何建構書裡的世界有非常
明確的想法，漸漸地它演變成漫畫，最後變成你所知道的「來自深淵」。
我們來談談漫畫的主軸「阿比斯」，一個令人著迷的地方，有著多種樣貌和充滿各種待人發
掘的神祕，作為故事的主軸或作為一趟自我成長的旅程，撇除其他要素，它的架構讓人聯想
到Dante Alighieri在「Divine Comedy」描述的深淵，請問「阿比斯」有什麼靈感是來自這
個作品中的深淵嗎?
我要很遺憾地說，我其實從來沒有讀過Dante的作品(笑)，我「阿比斯」的架構靈感之一來
自佛教，在佛教中有個深淵當你越往下走你就越靠近地獄，這是「阿比斯」起源的一個非常
重要的要素。另一個靈感來自我參觀過的一個自然科學博物館，裡面有一棵樹可以從中推測
出有許多生物居住在那棵樹的樹幹上，這讓我對「阿比斯」有更進一步的構想，最後的靈感
來自電玩遊戲「Wizardry」，這個遊戲可以在特定點的周圍創造許多世界，這讓我更加確定
了「阿比斯」的架構。「阿比斯」仍然是一個地獄，但我的目標是創造一個鼓勵大家探索的
地獄。
在今年初上映了兩部來自深淵的劇場版總集篇，這兩部劇場版也在這場動漫展展出並且也發
佈了來自深淵新作劇場版「深き魂の黎明」的消息，將會接續莉可和雷格在第一季所經歷的
種種事件，跟我們說說粉絲收到這則消息時的熱情，並且我想知道你最欣賞製作組改編的哪
個部分?
我真的很高興看到來自世界各地的粉絲收到這則消息時這麼地熱情，我還在網路上的發佈消
息下面看到粉絲狂歡大叫的影片，這些都讓我非常開心。我真的很喜歡來自深淵的動畫，我
可以列一張很長的列表來講所有我喜歡的部分，但說到最欣賞的部分應該是製作組撰寫腳本
的功力，解決了我在畫漫畫時的一些問題，在漫畫裡有不只一個橋段我會問自己讀者是否能
很好的理解這個橋段，這些橋段在動畫裡被完美的詮釋，我真的非常感激，我真的有很多喜
歡的部分，但腳本撰寫的部分絕對是我最喜歡的一個。
我們繼續停留在動畫這個話題。您剛剛說動畫在某些橋段做得非常不錯，請問你對來自深淵
的動畫製作做到了什麼樣程度的貢獻?
一開始，當製作組告訴我要製作來自深淵的動畫時，我以為我的介入僅限於回答製作組和編
劇向我提出的問題，然而，他們問我的問題非常細，他們不只問我「奧斯鎮是如何運作」之
類的問題，還有「奧斯鎮使用的螺絲有什麼樣的形狀」、「這些螺絲在哪裡製作」，他們問
我非常多的細節，他們還問我「奧斯鎮的人口有多少」、「有咖啡館和餐廳嗎」、「奧斯鎮
吃的食物來自哪裡」，我從回答他們的問題中獲得了許多樂趣，這讓動畫的製作變得越來越
有趣。我要求製作組製作那些所有我想到的東西，令人感到不可思議的是，我回答的所有問
題在動畫裡都找到了一種登場方式。我的另外一次介入是提供一些我已經確定的重要細節作
為收尾。動畫裡有些部分與漫畫相比需要做一點調整，我們審閱後這些部分有點棘手，所以
製作組不會在動畫裡「說」得太多，讓它們繼續保持神祕，我必須保守秘密到最後。有個遺
物「星之羅盤」，它在故事裡有著非常重要的功能，我還不想讓它的功能被公開，所以我請
編劇不要過多的著墨它。
在讀者中最受歡迎的角色之一，也是我最喜歡的角色「娜娜奇」，她有著悲慘動人的故事，
非常精彩且抓住了許多讀者的心，我很想知道娜娜奇這個角色的設計是來自哪裡?
我有一本小池一夫所寫的書，書名叫做「人を惹きつける技術─カリスマ劇画原作者が指南
する売れるキャラの創り方」，這本書不是漫畫，它是一位探討如何畫漫畫的大師所撰寫的
手冊，它在書中說道一本漫畫的核心在於角色的創造，如果你創造了一位有趣的角色，那麼
你不需要創造他身邊的劇情，因為劇情會自己創造，娜娜奇肯定是從小池大師所提出的理論
中誕生出來的，小池大師也改變了我寫作的方式。
請問您有在您的角色中加入個人經歷嗎?
事實上，我沒有在主要角色身上加入太多個人經歷，相反地，來自深淵中的反派時常會和我
的想法一致，這是因為即使是反派他們仍是人類必須回歸，因此，我會試著在反派上多著墨
一些，我很高興看到理想(主角)與人類(壞人)發生碰撞。
讓我們更仔細地談論娜娜奇，您在舞台入口處的桌子上畫了很多張娜娜奇，在故事方面，娜
娜奇成為劇情裡一位非常重要的角色，身為作者，像娜娜奇這樣的角色在發揮上有什麼樣的
挑戰或需要什麼樣的靈感來發揮?
老實說，娜娜奇是一個非常好發揮的角色，我為她創造情境她就自己動了起來，她表現的就
像是擁有自己的生命一樣，這或許要歸功於前面提到的小池大師所說的方法，她是一個完整
的角色，不是我手中的傀儡。
[註]上面那個問題的前半段不確定是說在什麼，我推測可能是在說這個
https://imgur.com/yKM3WGK.jpg
https://imgur.com/af5HqoZ.jpg
開始將娜娜奇加入主角群後的劇情改編至「深き魂の黎明」之後，故使似乎有了不同的轉變
，故事內容整個擴大。登場了新的角色，新的情境和故事的風格呈現出史詩般美妙精彩的音
符，這個轉變一開始就在您的計劃中嗎?我們該期待來自深淵後續的其他轉變嗎?
這個轉變是已經確定的，其實就像阿比斯的詛咒你下潛得越深你就越難回頭，無法回頭這個
設定我當初馬上就決定了，這是我第一個確定下來的故事設定，所以原先看似輕鬆的冒險因
為這些設定慢慢變得越來越黑暗、精彩，理所當然地，當下潛得越深故事將變得越來越精彩
，我已經準備好讓角色發光發熱的情節了。
作為總結，我們來談談漫畫未來的發展，來自深淵是個講述成長和挑戰的故事，請問莉可和
雷格未來還會遇到什麼樣的挑戰?
關於莉可，我能告訴你的是，莉可的戰力不會提升，她也不會找到能夠讓她變強的遺物。在
我的腦海中，莉可是一個依靠著自己所擁有的力量和智慧的孩子，由於她只是個孩子，讓她
在故事中遭受到很多挑戰且很多地方都受到了限制，我沒辦法告訴你任何有關雷格的內容，
因為這會造成嚴重的劇透，我只能告訴你，他會發現更多關於自己的資訊，會更了解自己是
誰。
最後
今天是土筆第29次的12歲生日
而今天5月5日也是日本的兒童節
巧合嗎?
我不這麼認為
土筆除了在現場實況畫娜娜奇外 (官方FB實況記錄)
https://www.facebook.com/NapoliCOMICON/videos/442549069851525/
也接受官方的採訪
https://www.animeclick.it/news/80591-napoli-comicon-2019
以下是使用Google翻譯做的個人渣翻
首先，我們非常感謝您接受這次的採訪，作為開始我想先從漫畫的起源談起。如您自己所說
的，「來自深淵」原本的構想是做成同人誌。我想知道是什麼樣的創作過程，使這個構想成
為成功的漫畫。
「來自深淵」的原型確實是作為同人誌誕生的，但並不是做成漫畫，而是繪本。在日本它們
也都可以叫做同人誌，我想做的是帶有小機關的繪本，我對於要如何建構書裡的世界有非常
明確的想法，漸漸地它演變成漫畫，最後變成你所知道的「來自深淵」。
我們來談談漫畫的主軸「阿比斯」，一個令人著迷的地方，有著多種樣貌和充滿各種待人發
掘的神祕，作為故事的主軸或作為一趟自我成長的旅程，撇除其他要素，它的架構讓人聯想
到Dante Alighieri在「Divine Comedy」描述的深淵，請問「阿比斯」有什麼靈感是來自這
個作品中的深淵嗎?
我要很遺憾地說，我其實從來沒有讀過Dante的作品(笑)，我「阿比斯」的架構靈感之一來
自佛教，在佛教中有個深淵當你越往下走你就越靠近地獄，這是「阿比斯」起源的一個非常
重要的要素。另一個靈感來自我參觀過的一個自然科學博物館，裡面有一棵樹可以從中推測
出有許多生物居住在那棵樹的樹幹上，這讓我對「阿比斯」有更進一步的構想，最後的靈感
來自電玩遊戲「Wizardry」，這個遊戲可以在特定點的周圍創造許多世界，這讓我更加確定
了「阿比斯」的架構。「阿比斯」仍然是一個地獄，但我的目標是創造一個鼓勵大家探索的
地獄。
在今年初上映了兩部來自深淵的劇場版總集篇，這兩部劇場版也在這場動漫展展出並且也發
佈了來自深淵新作劇場版「深き魂の黎明」的消息，將會接續莉可和雷格在第一季所經歷的
種種事件，跟我們說說粉絲收到這則消息時的熱情，並且我想知道你最欣賞製作組改編的哪
個部分?
我真的很高興看到來自世界各地的粉絲收到這則消息時這麼地熱情，我還在網路上的發佈消
息下面看到粉絲狂歡大叫的影片，這些都讓我非常開心。我真的很喜歡來自深淵的動畫，我
可以列一張很長的列表來講所有我喜歡的部分，但說到最欣賞的部分應該是製作組撰寫腳本
的功力，解決了我在畫漫畫時的一些問題，在漫畫裡有不只一個橋段我會問自己讀者是否能
很好的理解這個橋段，這些橋段在動畫裡被完美的詮釋，我真的非常感激，我真的有很多喜
歡的部分，但腳本撰寫的部分絕對是我最喜歡的一個。
我們繼續停留在動畫這個話題。您剛剛說動畫在某些橋段做得非常不錯，請問你對來自深淵
的動畫製作做到了什麼樣程度的貢獻?
一開始，當製作組告訴我要製作來自深淵的動畫時，我以為我的介入僅限於回答製作組和編
劇向我提出的問題，然而，他們問我的問題非常細，他們不只問我「奧斯鎮是如何運作」之
類的問題，還有「奧斯鎮使用的螺絲有什麼樣的形狀」、「這些螺絲在哪裡製作」，他們問
我非常多的細節，他們還問我「奧斯鎮的人口有多少」、「有咖啡館和餐廳嗎」、「奧斯鎮
吃的食物來自哪裡」，我從回答他們的問題中獲得了許多樂趣，這讓動畫的製作變得越來越
有趣。我要求製作組製作那些所有我想到的東西，令人感到不可思議的是，我回答的所有問
題在動畫裡都找到了一種登場方式。我的另外一次介入是提供一些我已經確定的重要細節作
為收尾。動畫裡有些部分與漫畫相比需要做一點調整，我們審閱後這些部分有點棘手，所以
製作組不會在動畫裡「說」得太多，讓它們繼續保持神祕，我必須保守秘密到最後。有個遺
物「星之羅盤」，它在故事裡有著非常重要的功能，我還不想讓它的功能被公開，所以我請
編劇不要過多的著墨它。
在讀者中最受歡迎的角色之一，也是我最喜歡的角色「娜娜奇」，她有著悲慘動人的故事，
非常精彩且抓住了許多讀者的心，我很想知道娜娜奇這個角色的設計是來自哪裡?
我有一本小池一夫所寫的書，書名叫做「人を惹きつける技術─カリスマ劇画原作者が指南
する売れるキャラの創り方」，這本書不是漫畫，它是一位探討如何畫漫畫的大師所撰寫的
手冊，它在書中說道一本漫畫的核心在於角色的創造，如果你創造了一位有趣的角色，那麼
你不需要創造他身邊的劇情，因為劇情會自己創造，娜娜奇肯定是從小池大師所提出的理論
中誕生出來的，小池大師也改變了我寫作的方式。
請問您有在您的角色中加入個人經歷嗎?
事實上，我沒有在主要角色身上加入太多個人經歷，相反地，來自深淵中的反派時常會和我
的想法一致，這是因為即使是反派他們仍是人類必須回歸，因此，我會試著在反派上多著墨
一些，我很高興看到理想(主角)與人類(壞人)發生碰撞。
讓我們更仔細地談論娜娜奇，您在舞台入口處的桌子上畫了很多張娜娜奇，在故事方面，娜
娜奇成為劇情裡一位非常重要的角色，身為作者，像娜娜奇這樣的角色在發揮上有什麼樣的
挑戰或需要什麼樣的靈感來發揮?
老實說，娜娜奇是一個非常好發揮的角色，我為她創造情境她就自己動了起來，她表現的就
像是擁有自己的生命一樣，這或許要歸功於前面提到的小池大師所說的方法，她是一個完整
的角色，不是我手中的傀儡。
[註]上面那個問題的前半段不確定是說在什麼，我推測可能是在說這個
https://imgur.com/yKM3WGK.jpg
https://imgur.com/af5HqoZ.jpg
開始將娜娜奇加入主角群後的劇情改編至「深き魂の黎明」之後，故使似乎有了不同的轉變
，故事內容整個擴大。登場了新的角色，新的情境和故事的風格呈現出史詩般美妙精彩的音
符，這個轉變一開始就在您的計劃中嗎?我們該期待來自深淵後續的其他轉變嗎?
這個轉變是已經確定的，其實就像阿比斯的詛咒你下潛得越深你就越難回頭，無法回頭這個
設定我當初馬上就決定了，這是我第一個確定下來的故事設定，所以原先看似輕鬆的冒險因
為這些設定慢慢變得越來越黑暗、精彩，理所當然地，當下潛得越深故事將變得越來越精彩
，我已經準備好讓角色發光發熱的情節了。
作為總結，我們來談談漫畫未來的發展，來自深淵是個講述成長和挑戰的故事，請問莉可和
雷格未來還會遇到什麼樣的挑戰?
關於莉可，我能告訴你的是，莉可的戰力不會提升，她也不會找到能夠讓她變強的遺物。在
我的腦海中，莉可是一個依靠著自己所擁有的力量和智慧的孩子，由於她只是個孩子，讓她
在故事中遭受到很多挑戰且很多地方都受到了限制，我沒辦法告訴你任何有關雷格的內容，
因為這會造成嚴重的劇透，我只能告訴你，他會發現更多關於自己的資訊，會更了解自己是
誰。
最後
今天是土筆第29次的12歲生日
而今天5月5日也是日本的兒童節
巧合嗎?
我不這麼認為
作者: waitan (微糖兒>////<) 2019-05-05 17:02:00
義大利動漫展應該蠻多牛郎團展出來吧
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2019-05-05 17:09:00
推
作者: HeterCompute (異質運算) 2019-05-05 17:10:00
原來是土屋卿啊，我還以為是黎明卿
作者: jrjeff (jrjeff) 2019-05-05 17:10:00
現在的劇情越來越黑了...
作者: efkfkp (Heroprove) 2019-05-05 17:11:00
原來黎明卿就是作者的化身啊XD角色準備好發光發熱……怕.jpg
作者: shen5678 (DASH) 2019-05-05 17:17:00
唉普魯修卡也不錯啊
作者: DraperyFalls (落幕) 2019-05-05 17:19:00
香噴噴
作者: fakinsky 2019-05-05 17:26:00
發光發熱(物理
作者: NCISAL (LilliemyWi-Fi) 2019-05-05 17:28:00
這才是認真製作的作品
作者: yclamp (艾希德) 2019-05-05 17:33:00
所以那個羅盤真的很重要呀，還以為只是看起來很重要
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa) 2019-05-05 17:42:00
毛茸茸
作者: sandiegopadr (???) 2019-05-05 17:43:00
Dante是但丁 Divine Comedy就是所謂的神曲
作者: lv256 (等級256) 2019-05-05 17:58:00
星之羅盤很重要！莉可不會有外掛！作者瘋狂暴雷！抗議(x
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2019-05-05 17:59:00
跟反派想法一致 我怕
作者: m3633998 (designyui806) 2019-05-05 17:59:00
每集都看得到作者對作品投入的愛，完全沒敷衍的章節
作者: chewie (北極熊) 2019-05-05 18:30:00
推反應
作者: r901700216 (LS) 2019-05-05 18:39:00
地獄會越來越深 怕
作者: Lamuneforty (ラムネス) 2019-05-05 18:41:00
推
作者: shuten ( [////>) 2019-05-05 18:51:00
是愛呀娜娜奇
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2019-05-05 19:04:00
香香的毛絨絨
作者: fouto (なにこいつ.こわΣ(∵)) 2019-05-05 19:15:00
看黃色的字害我腦袋裏滿滿黎明卿……
作者: kano2525 (斗六高國輝) 2019-05-05 19:21:00
土筆卿還沒被抓走嗎？
作者: chenyeart (阿泰) 2019-05-05 19:31:00
我愛黎明！我愛黎明！
作者: RoChing (綠野賢宗) 2019-05-05 19:38:00
星之羅盤不是掉水裡了嗎?
作者: cheric (Respect) 2019-05-05 19:42:00
“讓角色發光發熱” 讀者：怕
作者: z2693 (金名) 2019-05-05 20:07:00
現在反派不是只有黎明跟村長嗎 怕
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年) 2019-05-05 20:08:00
劇場版總集篇的下集根本比悲傷還悲傷的故事...
作者: sharkshana 2019-05-05 20:41:00
推
作者: Daswasser 2019-05-05 22:01:00
第29次的12歲生日wwwwwwww發光發熱 不會指的是物理上的吧 怕.jpg
作者: lv256 (等級256) 2019-05-05 22:13:00
莉可一行人發出激烈的光芒後消失了
作者: Zeroyeu (凌羽) 2019-05-05 22:17:00
真香
