Re: [問題] 遊戲用外掛，修改器，模組的道德性
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2019-04-09 11:43:12
※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言：
: 首先定義什麼是外掛，就是未經官方授權修改遊戲資料的外部程式。
: 一、那麼常見的鎖血、輔助喝水、提高角色數值、加速等都是外掛，
: 甚至很多PC遊戲對岸都有專門訂製的修改器。
: 使用這類的修改器，通常只是為了方便自己通關，或是享受快感，
: 這些行為並沒有影響到其他人，在道德上似乎沒有什麼問題吧？
這類主要是"破壞遊戲體驗" 就算沒有連線 讓其他玩家取得不公平的體驗
但對玩家來說 我覺得這樣玩遊戲徒增的只是空虛 畢竟這樣玩大概破了後就不會碰了
有點例外的是 我在元祖洛克人1就搞過類似的事情 因為...
她媽的不這樣我還沒到過威力城阿 以前這樣玩看過幾次結局動畫
現在則是買PS4重置版 卡關ing...
: 二、非官方發布的模組(MOD)也是算外掛的一種，
: 不管是否影響遊戲平衡與數值，MOD都是增加或修改了原本的遊戲內容，
: 照定義也算是外掛的一種。
: 然而使用MOD是很多人在玩PC遊戲時的核心精隨，
: 少女卷軸，RimWorld，裝了模組根本就是另一個遊戲。
: 如果批評開修改器鎖血，但是卻對使用MOD的玩家無感，我認為也很兩套標準。
這類型也並非無感 雖說像其他版友說的"影響他人與否"也是評斷要點
但目前蠻多MOD的多是"娛樂 搞笑性質"
https://youtu.be/e7btqhjhxMk
(童年陰影
也並非說無感 只是看到時開心會 >> 厭惡
並且玩家在實行攻略時也多會切回正規MOD
所以這種我覺得是像動畫剪成MAD那種 明確非法 但卻是推廣 增進樂趣的手段
: 因為很多MOD也是影響平衡性，讓玩家更容易過關。
您要說的應該比較像是 瑪奇的布丁 那類的輔助程式
以前我就是被工會朋友推薦用 但在瑪奇版問時卻發現那是非法物品(小時候笨笨)
這類的確也是"破壞遊戲體驗"的一環
雖然是給予玩家"更輕鬆" 而非"過於破壞規則"的方法
但這類玩法卻同時也會犧牲不少解謎 找人 ...等 遊戲中的各種體驗
我認為還是盡量少吧 畢竟現在手機或是雙螢幕都很方便
就多開個攻略網站也不會慢到哪去就是
題外話 不少遊戲都有"遊戲過程中調整難度"的設定 不知各位對此的想法如何
我個人是覺得這設定有點詭異 還是像以前那樣難度就從一而終
頂多多打二周目比較實在就是
: 我個人是屬於高級外掛派，
: 玩文明6對開局的圖不滿意，直接改圖！省得我花時間刷圖；
: 玩鋼鐵雄心四，我大西班牙、大希臘國策樹沒對外侵略的宣戰藉口？自己改一個出來；
: 玩永恆之柱創角點數太少？改；玩原罪2，只能帶四個隊友？改；
: 玩太吾繪卷反人性的ＵＩ？改；對遊戲設定有任何不滿意，就是改！！
: 但是我發現很多人對遊戲修改嗤之以鼻，不外乎不尊重遊戲，這樣玩有什麼樂趣之類，
: 我好奇這是不是屬於鄙視鍊的一環？
: 就是我這樣玩都能通關，享受遊戲難度帶給我的樂趣，
: 你竟然要開修改器鎖血？你也太廢物了吧？
: 開發者辛苦做了一個遊戲，你就這樣毀了這個遊戲的樂趣。
: 難度是遊戲給你的磨練，你連這點磨練都無法承受，真是沒用。
: 以上是我自己的猜測啦，畢竟我也沒朋友能問他們的想法。
: 大家認為對遊戲使用外掛的看法是什麼呢？
: 首先定義什麼是外掛，就是未經官方授權修改遊戲資料的外部程式。
: 一、那麼常見的鎖血、輔助喝水、提高角色數值、加速等都是外掛，
: 甚至很多PC遊戲對岸都有專門訂製的修改器。
: 使用這類的修改器，通常只是為了方便自己通關，或是享受快感，
: 這些行為並沒有影響到其他人，在道德上似乎沒有什麼問題吧？
這類主要是"破壞遊戲體驗" 就算沒有連線 讓其他玩家取得不公平的體驗
但對玩家來說 我覺得這樣玩遊戲徒增的只是空虛 畢竟這樣玩大概破了後就不會碰了
有點例外的是 我在元祖洛克人1就搞過類似的事情 因為...
她媽的不這樣我還沒到過威力城阿 以前這樣玩看過幾次結局動畫
現在則是買PS4重置版 卡關ing...
: 二、非官方發布的模組(MOD)也是算外掛的一種，
: 不管是否影響遊戲平衡與數值，MOD都是增加或修改了原本的遊戲內容，
: 照定義也算是外掛的一種。
: 然而使用MOD是很多人在玩PC遊戲時的核心精隨，
: 少女卷軸，RimWorld，裝了模組根本就是另一個遊戲。
: 如果批評開修改器鎖血，但是卻對使用MOD的玩家無感，我認為也很兩套標準。
這類型也並非無感 雖說像其他版友說的"影響他人與否"也是評斷要點
但目前蠻多MOD的多是"娛樂 搞笑性質"
https://youtu.be/e7btqhjhxMk
(童年陰影
也並非說無感 只是看到時開心會 >> 厭惡
並且玩家在實行攻略時也多會切回正規MOD
所以這種我覺得是像動畫剪成MAD那種 明確非法 但卻是推廣 增進樂趣的手段
: 因為很多MOD也是影響平衡性，讓玩家更容易過關。
您要說的應該比較像是 瑪奇的布丁 那類的輔助程式
以前我就是被工會朋友推薦用 但在瑪奇版問時卻發現那是非法物品(小時候笨笨)
這類的確也是"破壞遊戲體驗"的一環
雖然是給予玩家"更輕鬆" 而非"過於破壞規則"的方法
但這類玩法卻同時也會犧牲不少解謎 找人 ...等 遊戲中的各種體驗
我認為還是盡量少吧 畢竟現在手機或是雙螢幕都很方便
就多開個攻略網站也不會慢到哪去就是
題外話 不少遊戲都有"遊戲過程中調整難度"的設定 不知各位對此的想法如何
我個人是覺得這設定有點詭異 還是像以前那樣難度就從一而終
頂多多打二周目比較實在就是
: 我個人是屬於高級外掛派，
: 玩文明6對開局的圖不滿意，直接改圖！省得我花時間刷圖；
: 玩鋼鐵雄心四，我大西班牙、大希臘國策樹沒對外侵略的宣戰藉口？自己改一個出來；
: 玩永恆之柱創角點數太少？改；玩原罪2，只能帶四個隊友？改；
: 玩太吾繪卷反人性的ＵＩ？改；對遊戲設定有任何不滿意，就是改！！
: 但是我發現很多人對遊戲修改嗤之以鼻，不外乎不尊重遊戲，這樣玩有什麼樂趣之類，
: 我好奇這是不是屬於鄙視鍊的一環？
: 就是我這樣玩都能通關，享受遊戲難度帶給我的樂趣，
: 你竟然要開修改器鎖血？你也太廢物了吧？
: 開發者辛苦做了一個遊戲，你就這樣毀了這個遊戲的樂趣。
: 難度是遊戲給你的磨練，你連這點磨練都無法承受，真是沒用。
: 以上是我自己的猜測啦，畢竟我也沒朋友能問他們的想法。
: 大家認為對遊戲使用外掛的看法是什麼呢？
作者: analiya (莉雅) 2019-04-09 11:45:00
當你說破壞遊戲體驗時，你已經預設別人的體驗會跟你一樣
作者: kaj1983 2019-04-09 11:45:00
可是你的遊戲體驗不等於我的遊戲體驗啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2019-04-09 11:46:00
我不需要跟你一樣的體驗
作者: cokoo (烏龍茶) 2019-04-09 11:48:00
別把自己的體驗強制加在別人身上
作者: qazwsx855193 2019-04-09 11:49:00
你覺得到威力城很難 我覺得還好 你的體驗跟我的體驗應該差很多
作者: wupirn08 (腐爛神) 2019-04-09 11:49:00
這麼多人玩遊戲愛開修改器喔 原來我是異類
作者: qazwsx855193 2019-04-09 11:50:00
你的體驗也不等於我的體驗
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2019-04-09 11:50:00
記得，是玩遊戲不是被遊戲玩
作者: tim0619123 (mosbaga) 2019-04-09 11:50:00
看到別人想要叫我別用ㄐㄐ作畫就煩 = = 管真多耶
作者: kaj1983 2019-04-09 11:51:00
幹嘛一定要和別人一樣呢？當異類不好嗎？
作者: tim0619123 (mosbaga) 2019-04-09 11:51:00
一定要用水彩筆才叫畫畫逆
作者: onepieceptt (熊孩子) 2019-04-09 11:51:00
連線類多人競技開掛就是垃圾。單機開掛私下使用無所謂，但實況開外掛說要展示外掛給人看或開著外掛破關說遊戲糞，就是在噁心人而已
作者: as3366700 (Evan) 2019-04-09 11:52:00
廠商想給玩家的體驗也不一定每個玩家都全盤接受啊去隔壁lol版就知道每次patch多少人幹幹叫就知道了吧?
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2019-04-09 11:54:00
各位想法我都還可以接受 不過t大的用ㄐㄐ作畫是甚麼梗
作者: amsmsk (449) 2019-04-09 11:56:00
靠北 我吃泡麵都可以選擇要不要加全部的調理包了 玩遊戲不如吃泡麵是怎樣
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-04-09 11:57:00
所以你會說吃日式咖哩的"破壞"咖哩這料理本身該有的品嘗
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2019-04-09 11:57:00
.... 可能用詞不當 但我並沒強迫大家得有一樣的體驗阿
作者: qazwsx855193 2019-04-09 11:58:00
用ㄐㄐ畫畫的回錯篇了吧xDDDD
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2019-04-09 11:58:00
am大 這比喻不太對吧 應該說你用外掛的情況是把"其他食材"放進泡麵 特別調理 然後跟別人說這泡麵超級好吃吧 但實際上你吃的已經不是這泡麵了an大 這樣看日式咖哩跟咖哩應該是兩種不同 但相似類型的遊戲可能有人支持咖哩的畫面 劇情 但有人喜歡日式咖哩的對戰性
作者: amsmsk (449) 2019-04-09 12:00:00
假如隻狼一直死是賣點 修改器就是把這個賣點拿掉啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-04-09 12:01:00
不..你講半天 沒搞懂我們在講的就只是單純的不需要去雞雞歪歪別人想怎爽 就算原作者覺得這樣才最好吃也不代表
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2019-04-09 12:02:00
樓上中肯 並且 事實上"破壞遊戲體驗"也並非全然不好的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-04-09 12:02:00
因為你用詞太偏負面了 實際上這行為就很中性
作者: amsmsk (449) 2019-04-09 12:02:00
不過我覺得修改器也是pc單機得一個賣點啊
作者: tim0619123 (mosbaga) 2019-04-09 12:03:00
我喜歡的味增湯都不加味增 改用肉燥+菜頭提味= =
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2019-04-09 12:03:00
性質的改模組 讓玩家找到不同樂趣
作者: amsmsk (449) 2019-04-09 12:03:00
你可改的地方多 能夠玩更久
作者: foxey (痴呆小咖) 2019-04-09 12:18:00
遊戲體驗那是廠商自己方便的場面話罷了
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2019-04-09 12:26:00
這倒也是 不過我想尊重遊戲設計師對這遊戲的理念
作者: enjoyfafa (enjoyfafa) 2019-04-09 16:57:00
既然沒有連線，何來對其他玩家影響？否則我看六希夫影片難道也影響我玩黑魂的體驗嗎?
