Re: [閒聊] 畫面30fps以上看不出差異的人484很幸福？
作者: fatcat0423 (貓貓) 2019-03-23 00:58:40
: → helba: 2d補幀就是沒有意義啊 03/22 19:49
: 沒意義在哪？
: 推 allanbrook: 手繪動畫補的跟實拍或遊戲的感覺根本天差地遠好嗎 03/22 21:35
: → allanbrook: 看電影或遊戲我覺得很舒適 手繪動畫就是不行 因為那是 03/22 21:36
: → allanbrook: 設計過的東西 被硬插一堆多餘的內容 03/22 21:37
: → c1396: 你以為動畫24fps就每秒畫24張?有的偷到一秒一張 03/22 22:22
: → senshun: 重點在分鏡不是幀數吧，分鏡粗率幀數高也看不下去 03/23 00:43
部分恕刪
其實我也覺得看手繪動畫還補禎挺沒意義的 可以說是加料動畫而不是原作了
手繪動畫通常是一秒24個影格 而日系作畫經常使用低張數作畫來保證產量
常見的一拍三作畫就是一張畫拍三個影格 也就是平均一秒八張畫
平常的日系動畫去除靜止畫 畫面會動的部份經常是一拍二、一拍三混合
硬要換算成fps的話也就是 8~12fps 不過一般觀眾很少能真正意識到這點I
那可能有人會說 張數這麼低 補禎補到超高不是很好嗎?
問題在於張數控制對於動畫來說是一種常見的時間控制手段 刪掉一些張數反倒可以使動
作更有節奏
現在動畫也常使用3dcg 在製作時還會刪掉一些禎數來製造手繪動畫低張數的節奏感
開補禎等於打亂掉一切精心設計的環節 補禎的補的位置和時間 不會完美契合原畫設計
動作時想要的畫面
補禎補出的動態 也不會完全是原畫想表現的動態
畫面的確看起來是變順了
但是動作的節奏、時間會被打亂 和原本想呈現的效果 早就不是同個東西了
原畫可能花了不少功夫在計算畫面間格時間 又或是按碼表按一整天微調動作
開補禎這些細節都被軟體計算給車過去了
比起開補禎求順暢 我覺得看原畫只用一拍三作畫就能給出足夠資訊量給觀眾大腦這件事
更為迷人
近年又流行日常、戀愛、情感系動畫 很多一拍三演技卡都畫得很好 或是讓人覺得不像
是一拍三作畫 手繪動畫的迷人之處永遠都挖不完
單就文字敘述可能不好體會 舉點例子好了
剛好今天早上看到了仙人掌大大 分享了井上俊之的作畫演示分析 拾人牙慧一下
https://www.sakugabooru.com/post/show/4
https://www.sakugabooru.com/post/show/9
https://www.sakugabooru.com/post/show/11
這三段作畫細節 分別是
走路:一拍三
跑步:一拍二
狂風:一拍二
每個動作的單一循環 都只有八張 雖然只有八張 但是畫面資訊量很夠以及動作的型相當
正確
觀眾的大腦輕而易舉地就會接受這段畫面 實在是真的很厲害
嘛不過如果有人看動畫就是要順、順為優先而一定開補禎 我也沒意見
反正自己開心就好 只是個人會覺得很可惜就是了
: 沒意義在哪？
: 推 allanbrook: 手繪動畫補的跟實拍或遊戲的感覺根本天差地遠好嗎 03/22 21:35
: → allanbrook: 看電影或遊戲我覺得很舒適 手繪動畫就是不行 因為那是 03/22 21:36
: → allanbrook: 設計過的東西 被硬插一堆多餘的內容 03/22 21:37
: → c1396: 你以為動畫24fps就每秒畫24張?有的偷到一秒一張 03/22 22:22
: → senshun: 重點在分鏡不是幀數吧，分鏡粗率幀數高也看不下去 03/23 00:43
部分恕刪
其實我也覺得看手繪動畫還補禎挺沒意義的 可以說是加料動畫而不是原作了
手繪動畫通常是一秒24個影格 而日系作畫經常使用低張數作畫來保證產量
常見的一拍三作畫就是一張畫拍三個影格 也就是平均一秒八張畫
平常的日系動畫去除靜止畫 畫面會動的部份經常是一拍二、一拍三混合
硬要換算成fps的話也就是 8~12fps 不過一般觀眾很少能真正意識到這點I
那可能有人會說 張數這麼低 補禎補到超高不是很好嗎?
問題在於張數控制對於動畫來說是一種常見的時間控制手段 刪掉一些張數反倒可以使動
作更有節奏
現在動畫也常使用3dcg 在製作時還會刪掉一些禎數來製造手繪動畫低張數的節奏感
開補禎等於打亂掉一切精心設計的環節 補禎的補的位置和時間 不會完美契合原畫設計
動作時想要的畫面
補禎補出的動態 也不會完全是原畫想表現的動態
畫面的確看起來是變順了
但是動作的節奏、時間會被打亂 和原本想呈現的效果 早就不是同個東西了
原畫可能花了不少功夫在計算畫面間格時間 又或是按碼表按一整天微調動作
開補禎這些細節都被軟體計算給車過去了
比起開補禎求順暢 我覺得看原畫只用一拍三作畫就能給出足夠資訊量給觀眾大腦這件事
更為迷人
近年又流行日常、戀愛、情感系動畫 很多一拍三演技卡都畫得很好 或是讓人覺得不像
是一拍三作畫 手繪動畫的迷人之處永遠都挖不完
單就文字敘述可能不好體會 舉點例子好了
剛好今天早上看到了仙人掌大大 分享了井上俊之的作畫演示分析 拾人牙慧一下
https://www.sakugabooru.com/post/show/4
https://www.sakugabooru.com/post/show/9
https://www.sakugabooru.com/post/show/11
這三段作畫細節 分別是
走路:一拍三
跑步:一拍二
狂風:一拍二
每個動作的單一循環 都只有八張 雖然只有八張 但是畫面資訊量很夠以及動作的型相當
正確
觀眾的大腦輕而易舉地就會接受這段畫面 實在是真的很厲害
嘛不過如果有人看動畫就是要順、順為優先而一定開補禎 我也沒意見
反正自己開心就好 只是個人會覺得很可惜就是了
作者: harry886901 (風嵐) 2019-03-23 01:11:00
精闢分析
作者: siscon (laisan) 2019-03-23 01:14:00
補幀在畫面移動速度快的時候反而會讓畫面有雜訊
作者: kenyun (中肯阿皮) 2019-03-23 02:39:00
反正最後總有一款AI補幀 像練好的初音一樣補到你沒得挑剔
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪) 2019-03-23 04:11:00
A粉表示你眼睛有問題
作者: tommy72392 (Wyatt) 2019-03-23 04:25:00
對某些人來說補幀補得連續畫面滑溜滑溜地就是好的了
作者: Frostsuki (chance) 2019-03-23 06:59:00
真D內行 用過補幀之後就回來看原生了==
作者: pokemon1318 (凜雨) 2019-03-23 09:48:00
螢幕更新率不一樣生成幀的方式也不同啊，只要是影片都有加料過ww，整數倍hz是AABBCCDD，24fps播放60hz是AAABBCCCDD這兩個就不一樣了，巴哈之前把23.976FPS壓成29.970FPS變成ABCDD多重複加了一幀。這兩種時間會一樣嗎XD?3:2加幀還有嚴重的judder問題
