Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前,《還願》事件裡赤燭做錯的事

作者: arrakis (DukeLeto)   2019-02-28 00:58:58
※ 引述《silkcotton (一枝白)》之銘言:
:   從《還願》上市的那一天,我就在心底琢磨著想買下;但當年玩《返校》時,我這顆
: 不耐嚇的心臟,還真的有點不堪負荷,一想到這手突然又有點抖了。
:   等我好不容易決定要買下,準備嚇一嚇自己時……
:   幹,《還願》怎麼無預警下架啦!
:   說無預警也不大對,畢竟《還願》前陣子的新聞沸沸揚揚,至今仍討論不斷。目前看
: 見的最新消息,是《還願》的中國代理商Indievent已正式申請破產,至於該公司後續如
: 何,那就不好說了。
:   今天無非是想和廣大的網路鄉民一樣,針對某迪○尼當紅小生兼中共領導人事件,寫
: 下一些自己的論述。
: ───────────────────────────────────────
:   先說結論:我覺得這件事,絕對是赤燭工作室的錯。赤燭的行為完全違反了該有的商
: 業道德。
商業道德個屁。
這幾天拿這個出來講的,說坦白話,大概對商業現實都有幾分誤解,
或者說用墊高的虛幻標準在跟風找話題。
但卻忘記一件事:這都建立在 "有被抓包" 的既成事實上。
也不考慮合約內容等等,純然局外人的荒謬大話。
一步步來說。
首先,我們無法確認赤燭作為製造商是有意或無意,沒有證據的事情只會讓
推論過度架空發散,只就基礎事實來講。
1.生產失誤 2.QC失誤
(至於代理商自己該不該負QC責任又另一回事,還是要看合約)
這兩點肯定有,那麼,正常來講,出這種狀況該做的只有設法彌補。
賠錢可能有可能沒有,但更換是一定要的。
那麼,只要雙方有一致的結論,事情就算告一段落,後面就照結論做了。
除非否定有依據的客訴、拒絕賠償、不配合處理,那才叫違背商業道德
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2019-02-28 01:00:00
不管有意無意 這都不應該發生阿
作者: darkcake (沒看過肥宅?)   2019-02-28 01:02:00
有這彩蛋又如何?不明白習近平小熊維尼你媽87是講錯什麼了?我不認為這做錯什麼 只能說不適當
作者: kaj1983   2019-02-28 01:03:00
思想審查沒過關,就烙人開批鬥大會啊,這很明顯吧
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-02-28 01:03:00
作者: bruce79 (bruce)   2019-02-28 01:04:00
感覺赤燭和中國投資方 雙方都想息事寧人 然後網路吵最兇中國5毛說是故意 台灣鄉民說就是故意陰你 對赤燭來說就是沒完沒了
作者: darkcake (沒看過肥宅?)   2019-02-28 01:04:00
還願又不是在中國獨佔發行 當初喊國產遊戲 吃豆腐吃到極致的中國媒體 在乎過赤燭嗎?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 01:05:00
我不認為這有啥不該發生的 又不是直接說習進平大XX
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2019-02-28 01:05:00
還是看合約上怎麼寫吧 像我昨天問的(被噓的那篇)
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-02-28 01:05:00
鄉民說什麼有很重要嗎?
作者: kaj1983   2019-02-28 01:05:00
現在下架可能就是在談賠償的事了吧
作者: stkoso (Asperger)   2019-02-28 01:05:00
這篇在解釋商業道德 你在跳針 = =
作者: darkcake (沒看過肥宅?)   2019-02-28 01:05:00
一個13億人口 也只賣9000份 盜版、玩過退費的一堆 這種國家還有臉大聲
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 01:06:00
會認為是罵人只有中國人吧? 娜個比喻是中國人講的
作者: willy61615 (AEGON)   2019-02-28 01:06:00
產品有問題造成合作夥伴損失就是沒有商業道德
作者: GonVolcano (火山君)   2019-02-28 01:07:00
一堆人一直想打圓場,講難聽點,吃你中國豆腐又怎樣
作者: kaj1983   2019-02-28 01:08:00
這是員工的行為導致,不代表公司的問題,只是公司必需要
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 01:08:00
要說商品有問題? 不如先問維尼是罵人這點的思考有無
作者: dieorrun (Tide)   2019-02-28 01:08:00
還有人在擔心會燒死其他台廠呢 現在才擔心也太晚
作者: gunng (暗黑檢察官)   2019-02-28 01:08:00
原來以前曾在中國上市後被封殺的遊戲 都是製作廠商沒道德XD
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-02-28 01:09:00
今天就是盜版仔五毛故意把事情鬧大結果一堆人檢討赤燭 笑死
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 01:09:00
到現在一堆堆拐彎抹角想帶風向認為赤燭有錯的
作者: kaj1983   2019-02-28 01:09:00
要說沒商業道德,不如說是該員工沒有職業道德吧
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2019-02-28 01:09:00
推 我到現在還是想不明白為何要幫他們找藉口
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:10:00
沒多少人檢討赤燭吧,只是你太在意那些聲音罷了
作者: darkcake (沒看過肥宅?)   2019-02-28 01:10:00
遊戲暫時下架 更新也更了 那還想怎樣? 遊戲也不是只賣你中國
作者: Galm (水牛)   2019-02-28 01:10:00
這整串相關討論文看下來總覺得有些人不去中國賺錢可惜了
作者: gunng (暗黑檢察官)   2019-02-28 01:10:00
怎麼又變成沒職業道德了 若是疏忽未刪測試素材 那跟職業道德何干?
作者: vergilmir (.)   2019-02-28 01:10:00
這篇說的完全正確 然後在幫中國講話的沒有一個是站在這
作者: u9161031 (PREDATOR)   2019-02-28 01:11:00
推,一堆在拚命幫中國找藉口的不知安什麼心
作者: vergilmir (.)   2019-02-28 01:11:00
一點,因為這一點赤燭道歉並且修改掉了,可是這從來不是
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 01:11:00
沒多少人? 一直在說不該放圖 一直帶風向說赤燭問題的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-02-28 01:11:00
原原po就一篇了 沒多少人檢討是平行世界嗎
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-02-28 01:12:00
不然到底在檢討誰? 我倒是覺得沒什麼人在檢討真正的源頭
作者: kaj1983   2019-02-28 01:12:00
我是以中國人的立場來想要找哪個理由比較值得罵啊
作者: Galm (水牛)   2019-02-28 01:12:00
中國要的就是你們這種懂得牠們的潛規則的乖商人啊~XD
作者: ionchips (ION)   2019-02-28 01:12:00
放錯圖叫沒職業道德?
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:12:00
一定有五毛仔阿,但是支持赤燭的人更是肉眼明顯的多
作者: vergilmir (.)   2019-02-28 01:13:00
中國人的立場就是赤燭不管台面上台面下都不能有嘲諷中
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 01:13:00
以中國人立場思考? 我覺得這想法跟維尼是罵人差不多
作者: kaj1983   2019-02-28 01:13:00
中國人才不管你有沒有放錯圖啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-02-28 01:13:00
只能說某樓根本活在平行世界
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:14:00
之前還能體諒他們有牆,這次只想讓中國把他們關緊點
作者: bruce79 (bruce)   2019-02-28 01:14:00
幹嘛檢討赤燭 這是美術人員的鍋 而且背景80年代出現習近平太難解釋過去 1980年代你放個李鵬 江澤民 說不定還能說何老師是忠貞黨員 利用宗教潛伏台灣w
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-02-28 01:14:00
這幾天討論文章都假的
作者: vergilmir (.)   2019-02-28 01:15:00
本來就沒有人在檢討問題的核心 因為那不是重點 重點是那張符的思想傷害中國人的心
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 01:15:00
傷害中國人的心?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:16:00
每天QQ群都在玩維尼梗的不就在互相傷害?
作者: vergilmir (.)   2019-02-28 01:16:00
中國人的心關台灣人屁事 但是很關中國人跟滯台中國人的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 01:16:00
那中國一直喊啥共識的不就早傷透台灣人的心很久了
作者: ionchips (ION)   2019-02-28 01:16:00
笑死我公司最近因為產品製作錯誤賠償也沒被說沒職業道德
作者: a176893   2019-02-28 01:16:00
那全世界都沒道德啦
作者: kaj1983   2019-02-28 01:17:00
腦袋正常的中國人才不管這張符在寫啥
作者: stkoso (Asperger)   2019-02-28 01:17:00
你怎麼不檢討3DM用盜版傷害遊戲公司
作者: a176893   2019-02-28 01:17:00
那位就是五毛啦
作者: s32244153 (Hir0)   2019-02-28 01:17:00
3DM這次是批發買正版的...
作者: Galm (水牛)   2019-02-28 01:17:00
真的啦,我建議那些滿嘴赤燭不懂商業的人別待在台灣這小市場
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:17:00
把維尼當素材做成MOD看看他們會不會早點鎖了STEAM
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童))   2019-02-28 01:17:00
傷害中國人的心沒職業道德的話,那我真的是嚴重缺德
作者: Galm (水牛)   2019-02-28 01:18:00
真的是可惜了你們的腦袋,中國市場夠大去那邊賺會更好XD
作者: tkglobe (nashi)   2019-02-28 01:18:00
他們自己貼維尼沒關係 自助餐吃起來
作者: shuten ( [////>)   2019-02-28 01:19:00
傷害13億巨嬰的玻璃心,赤燭罪該萬死
作者: darkcake (沒看過肥宅?)   2019-02-28 01:19:00
還傷中國人的心咧 遊戲上市前國產國產的叫 就不傷台灣人的心?
作者: vergilmir (.)   2019-02-28 01:20:00
這些檢討赤燭的言論中最經典的就是,赤燭如果平常不要搞
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-02-28 01:20:00
國產喊得很爽 結果出包 自己就崩潰 怪誰
作者: darkcake (沒看過肥宅?)   2019-02-28 01:20:00
現在中國區禁售啦 台灣可以買 到底誰是哪個國產的啊?
作者: vergilmir (.)   2019-02-28 01:21:00
那些有的沒有的就不會發生這種事。 真的是超級經典
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-02-28 01:21:00
台灣國產都沒有中國喊得多
作者: probsk (紅墨水)   2019-02-28 01:21:00
這就是所謂的鼻屎大的動機引來汪洋般的殺意
作者: juunuon (NANACON)   2019-02-28 01:22:00
我能想到可以算沒商業道德就只有故意放的+事後不道歉不賠償
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-02-28 01:23:00
可是柯南是藍中帶紅...咦我好像發現了什麼?
作者: stkoso (Asperger)   2019-02-28 01:24:00
青山剛昌原來是綠吱阿
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-02-28 01:26:00
要說綠色的只有光彥吧XD 常穿綠色
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:26:00
首先先問出他們平常用的VPN然後順手幫他們舉報好了
作者: vergilmir (.)   2019-02-28 01:27:00
如果今天那張符寫的是蔡英文尤達大師,你看看會不會有問題,就算一樣是誤植放錯 所以問題從來不是放錯可是放錯才是問題,其它的是傷害中國心
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2019-02-28 01:28:00
樓上你這樣很惡劣,我以後要怎麼看SW
作者: smalltalker (葫洲甘道夫)   2019-02-28 01:30:00
慣老闆思維:我又不是故意放維尼的 咬我啊廢物
作者: stkoso (Asperger)   2019-02-28 01:30:00
尤達大師的梗圖很久了
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:30:00
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2019-02-28 01:32:00
原po的敘述好有趣XDD
作者: darkcake (沒看過肥宅?)   2019-02-28 01:32:00
所以習近平是中國的心 還是小熊維尼是中國的心啊?
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:34:00
這麼喜歡習大大,那我就幫習大大做點讓他開心的事
作者: ghurtb77 (起司蛋餅好ㄘ)   2019-02-28 01:35:00
嚷嚷那個詞的人,重點應該不是「商業道德」,他們也不懂實際情況,所以他們從頭到尾在強調的都只是「道德」而已,藉此來指責赤燭的不是
作者: npc776 (二次元居民)   2019-02-28 01:36:00
這個完全正確阿 有一句話說商人無祖國 不夠向錢看的都不夠格當一流的商人
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2019-02-28 01:36:00
所以中國法院要用甚麼理由來判賠啊 動保法?
作者: givar (....)   2019-02-28 01:36:00
作者: probsk (紅墨水)   2019-02-28 01:38:00
我相信中國法院可以想出很多理由
作者: OEC100 (OEC100)   2019-02-28 01:40:00
他們法院又判不了臺灣公司
作者: npc776 (二次元居民)   2019-02-28 01:40:00
站在赤燭的立場 他們做錯的事情是損失了一個富有潛力的市
作者: TFlops (高速浮點運算)   2019-02-28 01:41:00
作者: npc776 (二次元居民)   2019-02-28 01:42:00
場 同語言同文化的情況地球上不太多 這個我覺得是蠻大失誤
作者: darkcake (沒看過肥宅?)   2019-02-28 01:47:00
13億人口 賣9000套的市場 這有待商確只是我想以赤燭做遊戲的方向跟呈現方式 惹怒中國感覺只是遲早的?
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-02-28 01:49:00
說得好,晚包不如早包,要修正的比較少XD
作者: stkoso (Asperger)   2019-02-28 01:53:00
中國境內是有所謂"合法"VPN的喔 例如微軟可別以為網軍是偷偷摸摸跑出來的
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2019-02-28 01:54:00
但如果赤燭做的東西跟共產黨政權沒什麼關係,他們應該也懶得去管吧如果管制遊戲的人閒當快被開除的話就另當別論
作者: a176893   2019-02-28 02:05:00
赤燭這兩款遊戲題材本身就很危險原本看到還願裡的「中華民國7X年」我就覺得要慘了,沒想到...
作者: juunuon (NANACON)   2019-02-28 02:10:00
為什麼要喜歡習大大 習呆呆不是好多了嗎
作者: npc776 (二次元居民)   2019-02-28 02:14:00
13億人口為什麼只賣了9000套 這就是商人會去檢討的問題以前有個小故事說兩個鞋商去非洲做市場調查 一個說非洲人
作者: Laminor (俺只是個路過的天然呆)   2019-02-28 02:15:00
推!
作者: npc776 (二次元居民)   2019-02-28 02:16:00
都不穿鞋 鞋子一定很難賣 另一個卻說有好多雙腳可以賣好的商人才不會隨便放棄任何有可能的市場
作者: zassyokukei (zassyoku)   2019-02-28 02:22:00
中國人哭哭台灣人就得聽話,這不就是「情緒勒索」嗎?
作者: npc776 (二次元居民)   2019-02-28 02:25:00
(′・ω・‵)<阿你可以演個很聽話的樣子給他們看阿
作者: ccufcc (皮卡波)   2019-02-28 02:34:00
作者: itoh (itohmakoto)   2019-02-28 02:41:00
作者: lm314v25 (飛驅鳥)   2019-02-28 03:01:00
不會隨便放棄任何有可能的市場...嗎?你可以把滷肉飯賣去伊斯蘭國家看看w
作者: npc776 (二次元居民)   2019-02-28 03:04:00
伊斯蘭世界就不是豬肉市場阿 做成牛肉或羊肉的阿...
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2019-02-28 03:25:00
怎麼還有人在9000套,無論中國盜版雲玩家何其多,前作依然佔了23%的收益
作者: nihilistrue (nihi)   2019-02-28 04:45:00
覺得別人放棄是隨便評估?本身就是不尊重專業,不了解別人實際面對啥樣的現實;拿著過去的數據,不去看現實局勢的變化,就是那種滿嘴「過去我能成功現在一樣可以」的老害,可惜不知七老八十的有這毛病。那種「不要隨便放棄、努力一定成功」「過去能行、現在也行」的論調,連中國都稱為毒雞湯,偏偏台灣論壇還一堆人在附和這種中國人都拋棄的說法。
作者: legendrl (Legend R/L)   2019-02-28 06:50:00
何必為了區區的23%,開始"自我審查",扼殺創作自由?看看美國,川普被笑是elsa,有7到要封殺別人公司嗎?世界還很大,何必一定要去需要綁手綁腳的地雷區
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-02-28 07:03:00
同意
作者: paimin (playl)   2019-02-28 10:07:00
這讓我想到罵腦殘民政局的設計師
作者: user1120 (使用者)   2019-02-28 10:14:00

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