Re: [閒聊] 全軍三國 竟然有台灣

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-01-25 22:12:45
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:
: 原文白話是
: 派人去找夷洲
: 俘虜了男女數千人
: 亶州太遠了到不了
: 有人說亶州可能是日本
: 這可能性比較低
: 因為曹魏就跟日本有往來
: 還封卑彌呼為漢倭奴親王
: 我們不知道那是日本的那邊
: 可能是北九州 可能是對馬
: 但是可以顯示中日至少有交流
就北方和南方的傳說不一樣,北方的說法,可能還比較有政治目的.
先秦對於東海的思維就是神話的諸島,
到了徐福東渡的秦代,諸島就是蓬萊,方丈與瀛洲,
而且是出自趙與秦的嬴政都會信,代表這個說法已經很久了.
到了西漢,秦漢兩代下來打開勢力圈後,
本來的東夷就有了海內東夷與海外東夷的概念,
海內東夷如淮夷與越(例如邊境猴子戰鬥民族丹陽人),
海外東夷則是倭和東鯷.
倭的基準點是從樂浪(平壤一帶)出發的國家,
東鯷的基準點則是從會稽(蘇杭一帶)出發的國家.
倭就是北方的說法,東鯷則是南方的說法,
這兩國在漢書的記載超短,西漢官方沒有派人去這些地方,
只是對面這些人過來朝貢與商業,
從樂浪上岸過來的叫倭人,從會稽上岸的叫東鯷人.
到了東漢,曹魏至西晉,倭有正式的冊封與使節團後,
倭的設定就越來越誇張,搞到邪馬台距離樂浪12,000里,位居會稽東治之東,
用現在的角度來看,不管邪馬台是九州說還是大和說,都不會在蘇杭以東,
套日本史學者的說法,邪馬台的距離剛好設定上與貴霜王國(大月氏)對稱,
曹魏設定與東西兩大國交好,但邪馬台的程度完全比不上貴霜,用來嚇嚇孫吳的.
東鯷則是受到了淮南王黃老學說的影響,
東鯷分夷洲與澶洲,澶洲是個神秘不可觸之地=遠得要命王國=徐福建國之地,
夷州就孫吳的沈先生那一條好像不太遠的記載,臨海郡東南.
孫權當年派兩個衰仔將軍去找遠得要命王國,想當然找不到,
就把找到的那個,當做傳說中比較近的夷洲,來個搶錢搶糧搶娘們,
那沒事變成海賊王的孫番癲,自然氣到把兩個衰仔將軍砍了.
然後現在很愛拿來政戰的沈先生那句,
按照現在來看,台灣也不在臨海郡東南,而在正南方.(遠目)
作者: caonimashen (草泥馬大神)   2019-01-25 22:21:00
如果參考日本人的說法 訪問himiko時 魏人航海技術和知識已經相當了得
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-01-25 22:51:00
應該說跳島航行技術,按魏志倭人傳的方式,就是從平壤→釜山→對馬→壹岐→唐津→福岡
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-01-25 23:05:00
遠得要命王國XD
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-01-26 01:30:00
台灣有史瑞克嗎

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