[新聞] Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年
作者: Fm4n (錢不是萬能的，是萬代的) 2018-12-19 15:18:22
新聞來源:http://bit.ly/2V2bftE
全文標題:Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年都不行
數位遊戲平台 STEAM 經過無數次的審核條件改變，以及遊戲過濾機制更新，終於在今年
9 月時 開放無碼成人遊戲 的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進
步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包
含 《Hello Goodbye》、《Imolicious》、《Cross Love》、《Niplheim’s Hunter –
Branded Azel》等。
STEAM 今年 6 月才公告表示不當衛道警察，把決定權交給玩家。
而上述原因根據開發者收到的回信都是跟「未成年、孩童剝削」有關，畢竟在歐美來說這
是一個非常嚴重的問題，即使開放成人內容但不代表可以對這方面放水。許多被下架的開
發商也喊冤的表示遊戲中的角色都有滿 18 歲、甚至連色情元素都沒有，但從結果看來
VALVE 並不買帳這種說法。
對此，其中一個開發者 Sanahtlig 透過 Twitter 聯繫到 VALVE 的美術設計 Jane Ng 想
要了解情況，Jane Ng 也在談話中證實了 VALVE 的確在針對「未成年、孩童剝削」的政
策方面有些變化。雖然不太清楚新政策是否有個別稱，只知道任何看起來像是學齡兒童的
角色都會因為 Steam Direct 上的法律因素讓審核變的更加嚴格。
Sanahtlig 發現 STEAM 檢舉上有一條孩童剝削的內容，只要是利用兒童看來都不行。
以 HappyHand 旗下《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》，這種原本 STEAM 上就是
全年齡版本的遊戲來說，Jane Ng 也提到這是華盛頓州法律比聯邦法律更廣泛的關係，對
於兒童剝削的形式不僅僅只是性的方向，但也沒確實的說法，整體來說這方面非常的主觀
。而目前改善後《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》仍然在等 STEAM 審核通知。
HappyHand 最後只能將遊戲中看起來未成年的角色(右)刪除。
同樣的最早出現兒童色情爭議的《The Key to Home》，就算遊戲中真的沒有任何性相關
的畫面，但看到遊戲截圖中有不少學齡兒童出現在廁所、浴室的畫面。在任何一個法官眼
中，戀童癖老師去到廁所與兒童的描述要不被當成剝削實在很困難。還有，這些遊戲同時
都沒有明確的表示遊戲中的角色超過 18 歲。
在最後 Jane Ng 承認 VALVE 必須要更明確的針對那些遊戲禁止在 STEAM 上販售及為什
麼，當然特別是 VALVE 缺乏與開發商的溝通。
NEKOPARA 在最近也推出成人內容解鎖。
最近 STEAM 上的政策讓不少開發者一頭霧水，不清楚要怎樣的內容才能被接受，整體的
評判標準不一，最後也有像是 Top Hat Studios 一樣乾脆自己架設販售網站來販售成人
版本的遊戲。畢竟即使審核通過或是全年齡版本，也會因為 VALVE 最後的審核而被下架
。
假如 STEAM 真的要禁止有孩童剝削、未成年學生等場面的遊戲，那 STEAM 上不少知名日
廠遊戲都得下架。然而這是否是因為遊戲的日系美術風格與 VALVE 員工主觀判斷所造成
的問題，那的確都是值得討論的。
也希望如同 Jane Ng 所說，VALVE 未來能加強溝通，尤其是在各平台崛起的戰國時代下
更要避免開發者們的流失。
=====
這是怎樣(抓頭) STEAM審核人員自助餐式審查?
愛上火車&茂伸奇談表示:
全文標題:Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年都不行
數位遊戲平台 STEAM 經過無數次的審核條件改變，以及遊戲過濾機制更新，終於在今年
9 月時 開放無碼成人遊戲 的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進
步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包
含 《Hello Goodbye》、《Imolicious》、《Cross Love》、《Niplheim’s Hunter –
Branded Azel》等。
STEAM 今年 6 月才公告表示不當衛道警察，把決定權交給玩家。
而上述原因根據開發者收到的回信都是跟「未成年、孩童剝削」有關，畢竟在歐美來說這
是一個非常嚴重的問題，即使開放成人內容但不代表可以對這方面放水。許多被下架的開
發商也喊冤的表示遊戲中的角色都有滿 18 歲、甚至連色情元素都沒有，但從結果看來
VALVE 並不買帳這種說法。
對此，其中一個開發者 Sanahtlig 透過 Twitter 聯繫到 VALVE 的美術設計 Jane Ng 想
要了解情況，Jane Ng 也在談話中證實了 VALVE 的確在針對「未成年、孩童剝削」的政
策方面有些變化。雖然不太清楚新政策是否有個別稱，只知道任何看起來像是學齡兒童的
角色都會因為 Steam Direct 上的法律因素讓審核變的更加嚴格。
Sanahtlig 發現 STEAM 檢舉上有一條孩童剝削的內容，只要是利用兒童看來都不行。
以 HappyHand 旗下《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》，這種原本 STEAM 上就是
全年齡版本的遊戲來說，Jane Ng 也提到這是華盛頓州法律比聯邦法律更廣泛的關係，對
於兒童剝削的形式不僅僅只是性的方向，但也沒確實的說法，整體來說這方面非常的主觀
。而目前改善後《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》仍然在等 STEAM 審核通知。
HappyHand 最後只能將遊戲中看起來未成年的角色(右)刪除。
同樣的最早出現兒童色情爭議的《The Key to Home》，就算遊戲中真的沒有任何性相關
的畫面，但看到遊戲截圖中有不少學齡兒童出現在廁所、浴室的畫面。在任何一個法官眼
中，戀童癖老師去到廁所與兒童的描述要不被當成剝削實在很困難。還有，這些遊戲同時
都沒有明確的表示遊戲中的角色超過 18 歲。
在最後 Jane Ng 承認 VALVE 必須要更明確的針對那些遊戲禁止在 STEAM 上販售及為什
麼，當然特別是 VALVE 缺乏與開發商的溝通。
NEKOPARA 在最近也推出成人內容解鎖。
最近 STEAM 上的政策讓不少開發者一頭霧水，不清楚要怎樣的內容才能被接受，整體的
評判標準不一，最後也有像是 Top Hat Studios 一樣乾脆自己架設販售網站來販售成人
版本的遊戲。畢竟即使審核通過或是全年齡版本，也會因為 VALVE 最後的審核而被下架
。
假如 STEAM 真的要禁止有孩童剝削、未成年學生等場面的遊戲，那 STEAM 上不少知名日
廠遊戲都得下架。然而這是否是因為遊戲的日系美術風格與 VALVE 員工主觀判斷所造成
的問題，那的確都是值得討論的。
也希望如同 Jane Ng 所說，VALVE 未來能加強溝通，尤其是在各平台崛起的戰國時代下
更要避免開發者們的流失。
=====
這是怎樣(抓頭) STEAM審核人員自助餐式審查?
愛上火車&茂伸奇談表示:
作者: wizardfizban (瘋法師) 2018-12-19 15:19:00
人家美國公司呀
作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-12-19 15:19:00
歧視長的幼齒的人嗎？
作者: lolic (lolic) 2018-12-19 15:20:00
幹 換平台了啦 ....要換到哪才有蘿遊戲
作者: a205090a (CAN DO IT) 2018-12-19 15:20:00
所謂的兒童剝削到底是什麼意思？
作者: kasumi999 (San) 2018-12-19 15:20:00
是說廠商自己貼個官網放解鎖成人內容擴充他也管不到吧
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-12-19 15:20:00
角色夠硬派寫實就沒問題了
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-12-19 15:21:00
歐美自己老化快，就嫉妒亞洲人耶
作者: guogu 2018-12-19 15:21:00
18禁不犯法但是被判兒童色情就...
作者: hedgehogs (刺蝟) 2018-12-19 15:21:00
貧乳錯了嗎？
作者: wizardfizban (瘋法師) 2018-12-19 15:22:00
美國可是個只要持有兒童色情就犯法的國家耶
作者: uranus013 (Mara) 2018-12-19 15:22:00
剝削(對象不存在)
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-12-19 15:22:00
怕熱就不要進廚房啦 越搞越難看 支持pornhub開一個國際性的18禁遊戲平台
作者: indium111 (#ttyhg) 2018-12-19 15:23:00
日本那套合法蘿莉應該是行不通的
作者: simon2358 (Kger) 2018-12-19 15:23:00
合法蘿莉也不行 幹
作者: wizardfizban (瘋法師) 2018-12-19 15:23:00
有些人是不是以為色情中只有兒童色情這一類呀Steam上現在也有好幾套真的色情遊戲了呀
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2018-12-19 15:24:00
這個重點在 不公布審查標準吧
作者: nekoares 2018-12-19 15:24:00
Steam不撇清FBI就要上門了
作者: wizardfizban (瘋法師) 2018-12-19 15:24:00
我不覺得pornhub敢碰兒童色情....
作者: RAA1144557 (RAA1144557) 2018-12-19 15:24:00
%貓算是剝削動物嗎
作者: asefcian (LYY) 2018-12-19 15:25:00
不能鎖區嗎？
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-12-19 15:25:00
以歐美的審美觀"角色看起來像未成年" 大多數日系都要撤掉了吧
作者: xsmileman (Incubator) 2018-12-19 15:25:00
想玩的會換到其他平台去 大概吧
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2018-12-19 15:26:00
問題在於東西方的審美畫風差異吧 日式動漫最好看就12~18歲
作者: inconspicous (sometimes) 2018-12-19 15:26:00
只能像歐美av那種操勞臉吧
作者: guogu 2018-12-19 15:26:00
要那種遊戲最簡單就是去DMM跟DLSITE找阿
作者: wizardfizban (瘋法師) 2018-12-19 15:26:00
就去日本開的平台呀 老司機都知道吧
作者: killerj466 (jasoso) 2018-12-19 15:26:00
兒童色情非常硬 應該不會有人想挑戰美國
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-12-19 15:26:00
他們的兒童色情是1～18歲，少了JK就少一堆了= =
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-12-19 15:26:00
還有學園要素如果也被認定是判定未成年的一種方式的話
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-19 15:26:00
如果steam這間美國公司支持兒童色情 就好比台灣企業
作者: hedgehogs (刺蝟) 2018-12-19 15:26:00
臺灣也是持有就犯法啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-12-19 15:27:00
台灣企業支持統一又不會怎樣
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-12-19 15:27:00
亞洲18歲在歐美眼中也是小孩子啊，阿基因就這樣..
作者: max860115 2018-12-19 15:27:00
合法蘿莉不行還滿好理解的吧 本質就是蘿莉控嘛 只是硬讓他合法 只是沒有一套明確標準真的不行 這裡面還有日系畫風的影響
作者: hedgehogs (刺蝟) 2018-12-19 15:27:00
歐美看起來不像他們三十歲就是兒童
作者: tin123210 (tineye) 2018-12-19 15:28:00
幹你的兒童色情，今晚決定找蘿本了
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-12-19 15:28:00
之前就說要符合他們標準就一定有臉上多幾條皺紋，亞洲看起來姐系的角色，在他們眼裡說不定也未成年
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-12-19 15:28:00
日本現實一堆高中畢業的偶像團，搬去美國通通是小孩子
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-12-19 15:28:00
看起來像要怎麼定義就很麻煩了，Neko%%看起來就不幼嗎？
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-12-19 15:29:00
重點是日式畫風=歐美人認為的兒童
作者: hedgehogs (刺蝟) 2018-12-19 15:29:00
我不承認合法蘿莉是蘿莉，初潮過後就不是兒童了！
作者: tsts8989 (tents89) 2018-12-19 15:31:00
火車跟茂伸這兩個最危險..
作者: dos32408 (hank) 2018-12-19 15:32:00
真的是剝削特
作者: tsts8989 (tents89) 2018-12-19 15:32:00
最蘿又可攻略
作者: dos32408 (hank) 2018-12-19 15:33:00
看doa6會不會不能上steam
作者: siro0207 (希羅) 2018-12-19 15:33:00
一般蘿莉沒有性自主權能理解 但合法蘿莉你也要說沒有?
作者: Shawn5689 (Sion) 2018-12-19 15:33:00
能懷孕就不算兒童了 人類才搞這些有的沒的
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-12-19 15:33:00
真的怕兒童色情惹上麻煩 就恢復以前那種另外上patch的
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2018-12-19 15:33:00
其實個人認為色情遊戲搞國籍地區限制就好了 像樓上A大案例
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-19 15:33:00
對岸企業支持台獨比較適合類比沒錯@@
作者: a204a218 (Hank) 2018-12-19 15:33:00
歐美假道學繼續拿二次元開刀
作者: frank00427 (法蘭克族群) 2018-12-19 15:35:00
沒差，steam掰
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-19 15:36:00
"合法蘿莉"要法官也覺得合法才沒問題
作者: akun710191 (akun) 2018-12-19 15:36:00
禁止真人兒童色情是避免兒童受害 但禁2D蘿到底是要保護誰啊==
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-12-19 15:36:00
保護衛道人士的價值觀啊
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-12-19 15:36:00
回樓上 保護SJW脆弱的玻璃心
作者: max860115 2018-12-19 15:37:00
合法蘿莉的年齡不就是外掛的設定而已嘛 不然這樣好了換成設定上已成年 但外表是小嬰兒的角色如何 這部分本來就沒什麼可談空間 比較有爭議的是18歲上下的日系畫風在歐美看來全都未成年這件事上吧
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-19 15:38:00
反正二次元兒童色情在美國法律上處於灰色地帶 而美
作者: freset (freset) 2018-12-19 15:38:00
去dlsite
作者: max860115 2018-12-19 15:39:00
不過說真的 除了一些擬真系畫風 不然我也很難想像二次元的蘿莉能和三次元的幼童產生連結就是了....
作者: akun710191 (akun) 2018-12-19 15:39:00
小嬰兒你可以說觀感不佳 但也沒必要禁止
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-19 15:39:00
加州法律也覺得二次元跟三次元幼童剝削有關
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-19 15:39:00
風較常影射 要美國訂定明確規範也缺少了動機就是了
作者: siro0207 (希羅) 2018-12-19 15:40:00
記得有某個新聞說過貧乳不能拍A片 那麼既然被當兒童看待
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-19 15:40:00
並不是說這些東西一定有罪，但Steam肯定不想承擔風險
作者: slimu0001 (魚丸) 2018-12-19 15:41:00
生死格鬥表示:……
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2018-12-19 15:42:00
回日本就好了 反正美國快不行了
作者: dos32408 (hank) 2018-12-19 15:42:00
話說弄個色色遊戲是老阿罵的外表然後設定是為成年這樣會出局嗎？
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-12-19 15:44:00
NEKO%%的看起來成年了嗎？
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<) 2018-12-19 15:44:00
就算過了玩家也會讓你出局
作者: taiautumn (浩浩) 2018-12-19 15:45:00
可以檢舉NEKO%%了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-19 15:46:00
Neko%% 在Steam上賣的全年齡板完全沒有H場警
作者: dickec35 (我不如我) 2018-12-19 15:47:00
Steam現在已經有針對R18遊戲進行區域限制了
作者: a204a218 (Hank) 2018-12-19 15:47:00
neko%%是貓啊，而且十幾歲的貓都是老年了
作者: crazypeo45 (死刑) 2018-12-19 15:47:00
美國人歧視亞洲人長得太年輕 LULNeko%%是人獸 SAFE
作者: dickec35 (我不如我) 2018-12-19 15:48:00
某些R18遊戲在特定國家會鎖商店頁，沒法直接購買
作者: nekoares 2018-12-19 15:48:00
人獸的話有動保會找上你
作者: ckniening (☞罌粟小子☜) 2018-12-19 15:49:00
歐美道德觀真D可悲
作者: taiautumn (浩浩) 2018-12-19 15:49:00
neko最近有R18上Steam了 剛好可以檢舉http://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1545134821.A.53A.html
作者: lv256 (等級256) 2018-12-19 15:49:00
來囉說你未成年就未成年，人治審查上線啦w
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-19 15:51:00
挖 那這patch可能不多久就要下架了XD
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-12-19 15:52:00
完了 我覺得可以推妹妹的機率越來越低了 難過
作者: efun77000 (efun77000) 2018-12-19 15:53:00
有標準 人家才能做事 而且玩家才能等特價 不然還沒買就被下架多可惜
作者: siyaoran (七星) 2018-12-19 15:56:00
歐美小孩人權高
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2018-12-19 16:05:00
歐美道德觀最噁心的不是自己國內不准這些東西但是卻成天跑去亞洲地區嫖雛妓這兩套標準嗎
作者: Nravir 2018-12-19 16:06:00
蘿莉控崩潰
作者: imz0723 (IMZ) 2018-12-19 16:06:00
反正遊戲規則就是遊戲規則 不爽遵守可以不要用
作者: sj210444 (槍手打手槍) 2018-12-19 16:09:00
蘿莉控崩潰惹.......
作者: johnny94 (32767) 2018-12-19 16:10:00
畫一個蘿莉然後說她 500 歲
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2018-12-19 16:11:00
重點就是沒規則阿 他說是就是 看起來到底要怎麼比
作者: taiautumn (浩浩) 2018-12-19 16:14:00
把角色看起來像未成年的都檢舉 看看哪些下架就知道啦
作者: imz0723 (IMZ) 2018-12-19 16:14:00
「說是就是」這條本身就是規則啦
作者: taiautumn (浩浩) 2018-12-19 16:16:00
可以從火車和neko%%開始檢舉試試看
作者: apprentice08 (sou) 2018-12-19 16:18:00
馬的蘿莉控已經毀掉湯不熱惹
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2018-12-19 16:22:00
奇怪日本已經有雙D平台 硬要去強迫美國公司碰這塊到底有什麼意義
作者: night30231 (night) 2018-12-19 16:27:00
Steam做的好好的根本不需要去碰這塊
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2018-12-19 16:27:00
你以為雙D平台就沒有被施壓喔 ㄏㄏSTEAM接下來就要被迫禁暴力遊戲了 等著觀賞鬧劇
作者: storym94374 (瑪利歐) 2018-12-19 16:28:00
steam才有機會上步兵版本啊 日本雙D必定騎兵說實在的都跟你說這是R18還打馬 日本規範也是很假惺
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-12-19 16:31:00
意義就是賺錢阿 這麼簡單的道理，全世界多少人用DMM.DL多少人用STEAM
作者: EmeraldAZ (EmeraldAZ) 2018-12-19 16:32:00
還我食用系少女= =
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-19 16:33:00
意義就是賺錢+1
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-12-19 16:41:00
奇怪了 小隻馬娃娃臉不行喔？這才是歧視吧
作者: efun77000 (efun77000) 2018-12-19 16:44:00
站在個人玩HG的想法 多一個管道當然好 開發者要賺錢當然也希望搞清楚標準在哪裡原來食用系少女沒過關@@
作者: john29908 (雪飄無音) 2018-12-19 16:47:00
標準就是自由心證啊兒童剝削也包含童工嗎？
作者: Karlsland (Erica) 2018-12-19 16:48:00
火車呢
作者: zx15132001 (SaltApple) 2018-12-19 16:55:00
蘿個頭 這表示所有jk都out吧 日系gal大概有七成都是jk吧
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2018-12-19 17:13:00
二次元就是個軟體，但講到剝削就不是囉^.<
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-19 17:15:00
@zx15132001 是 R18的JK galgame全out要上Steam就乖乖做個patch
作者: MaxGDAM (波多野台妹) 2018-12-19 17:32:00
垃圾自助餐
作者: Vram (Gin) 2018-12-19 17:32:00
獸娘時代來惹～～～～～
作者: s51007john (阿巴圖) 2018-12-19 17:52:00
假道洋人
作者: egg781 (å–µå‰) 2018-12-19 17:53:00
算了啦,別為難STEAM了,看起來他們就是被盯上了啦就是法律認定太廣泛讓他們HOLD不住
作者: lpdpCossette (科賽特) 2018-12-19 18:52:00
冥燈龍天天被虐待怎麼不算兒童剝削(誤反覆轉折這麼多次 背後倒底是受到什麼壓力勒
作者: sean0212 2018-12-19 19:54:00
砍JK太超過！！！！
作者: naxxx (ＢＬＡＣＫ★ＳＴＡＲ:> ) 2018-12-19 19:55:00
審查標準=不要有半個看起來像幼女的在HGAME中(歐美眼中的幼女)2.年齡接近18歲但18歲以下也不行=學園物gg其實歐美的標準真的很簡單...版上自己心知肚明所以就坐一些18歲以上的嫩女跟輕熟女就好了啊/幻想世界觀
作者: commissar (政委大人) 2018-12-19 20:05:00
戀童癖崩潰
作者: kusanaki (末路) 2018-12-19 20:16:00
從前日本被管大家沒感覺還興災樂禍 現在全亞中槍爽了吧
作者: axakira (axa) 2018-12-19 20:27:00
美式經營、中式審核
作者: PLEASE974853 (PLEASE974853) 2018-12-19 20:52:00
蒸汽自助餐
作者: dreamnook (亞龍) 2018-12-19 21:30:00
可以理解不包含童工 因為FrostPunk沒下架(咦
