[閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2018-12-17 12:12:10
提當紅的兩個手機遊戲來說：FGO、公主連結
前者我就不多說了，遊戲性被大家罵到爛的情況下營收還是在上升
公主連結即使剛開服時沒有這麼多關於遊戲性的批評
到現在卻也開始有一些沒甚麼遊戲性的評論
就算如此，還是有不少人喜歡玩
會不會一個好的手機遊戲其實不需要有遊戲性
只要角色畫的特別好看又有很棒的人設，依舊能有人氣嗎？
前者我就不多說了，遊戲性被大家罵到爛的情況下營收還是在上升
公主連結即使剛開服時沒有這麼多關於遊戲性的批評
到現在卻也開始有一些沒甚麼遊戲性的評論
就算如此，還是有不少人喜歡玩
會不會一個好的手機遊戲其實不需要有遊戲性
只要角色畫的特別好看又有很棒的人設，依舊能有人氣嗎？
作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\) 2018-12-17 12:13:00
不需要 看可愛的人物自己打來打去就好了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:13:00
老議題了 先定義什麼是遊戲性吧
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-17 12:13:00
請先定義 遊戲性
作者: Owada (大和田) 2018-12-17 12:13:00
賣人設賣劇情 遊戲性其次
作者: xtn3102000 (CoCa) 2018-12-17 12:13:00
如果真是圖畫得好人設好就能紅，那怎麼會有這麼多死掉的呢
作者: Israfil (贖罪聖音) 2018-12-17 12:13:00
賭場拉霸機台也沒什麼遊戲性啊 照樣生意好的很
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2018-12-17 12:14:00
不要懷疑 FGO就是只有靠ip跟圖
作者: xtn3102000 (CoCa) 2018-12-17 12:15:00
隨便舉例，憤怒鳥部落衝突賣人設圖面？
作者: zeyoshi (日陽旭) 2018-12-17 12:15:00
雖然圖畫得好不一定紅 但是圖不好也沒紅的機會吧
作者: cplusplus426 (c++) 2018-12-17 12:15:00
遊戲性根本是沒什意義的東西 說真的: )
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-12-17 12:15:00
1.先定義遊戲性2.抽卡就是遊戲性
作者: ejonlj (ejonlj) 2018-12-17 12:15:00
要遊戲性玩3A 要奶腿騷臉確實只能找手遊
作者: daniel12447 (維尼) 2018-12-17 12:15:00
遊戲性因人而異好嗎
作者: cplusplus426 (c++) 2018-12-17 12:16:00
只能在學術界用的詞 根本可以捨棄
作者: zanns (苞可摸 GO) 2018-12-17 12:16:00
以前電子雞風行 那個遊戲性怎麼定義?
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:16:00
要人定義遊戲性的，也只能嘴說別人沒辦法明確定義
作者: ejonlj (ejonlj) 2018-12-17 12:16:00
所以2個應該是共存的 老有人愛酸其中一邊
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-12-17 12:16:00
遊戲性就假議題啊,不然棋類遊戲哪能活這麼久
作者: aiglas0209 (aiglas) 2018-12-17 12:16:00
現在的手游是給手機玩的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-12-17 12:16:00
我玩手遊舔老婆 回家開MHW狩獵不行喔
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:17:00
棋類哪來沒遊戲性wwww
作者: ejonlj (ejonlj) 2018-12-17 12:17:00
我就是上去看一堆色氣大姊姊的好不好玩是其次阿
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:18:00
還在扯遊戲性 遊戲能讓人覺得爽就是有遊戲性 要探討細部
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2018-12-17 12:18:00
棋類沒遊戲性XDDDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:18:00
是這樣啦 你如果沒辦法定義 那是要討論什麼？
作者: loadingN (sarsaparilla) 2018-12-17 12:18:00
更需要課長
作者: b325019 (望月) 2018-12-17 12:18:00
一將功成萬骨枯，你只看到檯面上那些成功的底下死了多少不太有人在意
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:19:00
賭博性、故事性，這些都能讓人爽，跟遊戲扯一起??
作者: beachboy7 (海灘男孩) 2018-12-17 12:19:00
只要能引導你下意識的課 管你什麼遊戲性
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-12-17 12:19:00
不要再定義啥遊戲性了，大家來比誰賺更多錢啊
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:19:00
賭博性故事性 只要包在遊戲內 就是遊戲性一部分阿 懷疑嗎
作者: b325019 (望月) 2018-12-17 12:20:00
沒有遊戲性不代表有圖就能賣
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:20:00
打怪機率爆擊就是一種賭博性阿 在講啥
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-12-17 12:20:00
說棋類沒遊戲性是哪來的大師啊XDDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:21:00
所以我才一開始就說要先定義遊戲性啊XDDDD
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-12-17 12:21:00
Adv類不把故事算進去玩個屁啊...
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-12-17 12:21:00
等任天堂自製手游 就會教你什麼叫遊戲性
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:21:00
賭博性跟故事性都能單獨存在，還在那邊矛盾啥
作者: rxsmalllove (偕人愛) 2018-12-17 12:21:00
雲大師
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:21:00
遊戲性 就是對象做為一個遊戲的性質占比 阿遊戲當然就有
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:22:00
原來機率就是賭博哦??真是神見解
作者: ronga (幻影蒼紫) 2018-12-17 12:22:00
不需要，你看一堆自動練功自動解任的手遊，還不是爽賺
作者: yoshiuan5566 2018-12-17 12:22:00
FGO的遊戲性就是綠方召喚啊
作者: b325019 (望月) 2018-12-17 12:22:00
真有這麼好做就不會前10就佔市場40%份額
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-12-17 12:22:00
去掉畫面品質 劇情 角色IP 剩下的叫遊戲性
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:22:00
遊戲性阿 還在執著這種飄渺的空虛定義 請談細部好嗎
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-12-17 12:22:00
多出點像虞姫一樣香的角色就好了
作者: rufjvm12345 (小飯) 2018-12-17 12:22:00
畫冊有遊戲性嗎==
作者: heru (Heru) 2018-12-17 12:22:00
撇開抽角不談 公主連結競技場跟公會戰的細節其實不少
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-12-17 12:23:00
幹那漫畫也不需要啥內容 反正大家都看op
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2018-12-17 12:23:00
把不喜歡的手遊擅長的部分去除掉，剩下的就是遊戲性
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:23:00
@papertim 所以你的遊戲性包含 音樂、音效？ 少見用法呢
作者: hoanbeh (孫南) 2018-12-17 12:23:00
FGO的遊戲性是爛到炸那種 比起來公主連結真的香多了
作者: aa091811004 (falaw) 2018-12-17 12:23:00
感覺paper說的好像蠻有道理的@@
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:23:00
賭博性、故事性都是能從遊戲分開來討論的個別特性
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-12-17 12:24:00
有人甚至認為手機遊戲不能算遊戲的呢...
作者: cplusplus426 (c++) 2018-12-17 12:24:00
營收看起來是FGO比較香: )
作者: acopika (acoaco) 2018-12-17 12:24:00
看看放置少女版上無討論 日本IOS營收一直都前段班就知道
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-12-17 12:24:00
對欸 音效和音樂應該也要排除
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-12-17 12:24:00
我漫畫界只需要海賊王 不需要垃圾
作者: aa091811004 (falaw) 2018-12-17 12:24:00
簡單說就是撇開外包裝的部分剩下來的（？
作者: chaosic (chaosic) 2018-12-17 12:24:00
既然能個別分開 那現在不就在討論遊戲性是什麼？
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-12-17 12:24:00
op故事就很有內容啊，不然怎麼賣得那麼好想反駁先定義內容
作者: acopika (acoaco) 2018-12-17 12:25:00
了 就是個idle game 有圖面+挖坑給人跳就不一樣了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-12-17 12:25:00
公主連結細節就真的玩家對打和公會戰了 尤其競技場玩家雖然不能控制放UB時間 但因為不可控反而細節更多
作者: chaosic (chaosic) 2018-12-17 12:25:00
要分的話是不是操作性也要分開來討論
作者: aa091811004 (falaw) 2018-12-17 12:25:00
經驗告訴我們嗆營收除了會被反觀之外完全沒好處wwww
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-17 12:25:00
把音樂 劇本 畫面 UI 流暢性 人設 畫風 賭博 程式優化 營收 場外宣傳 實體活動 異業合作的等等扣除剩下的就是遊戲性了
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:26:00
講公主的應該是根本沒玩過的雲玩家吧 PVP不可控 可是一堆
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:26:00
公主連結的可操作性跟卡牌遊戲類似吧？
作者: chaosic (chaosic) 2018-12-17 12:26:00
所以這串有人講出遊戲性是什麼了嗎？
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-12-17 12:26:00
簡單來說，金銀版那種畫面、音效，我還是覺得他比大多數
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-12-17 12:27:00
遊戲好玩
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:27:00
是遊戲性的一環? 還是這不叫遊戲性? 所以我才說你的遊戲
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-12-17 12:27:00
一堆細節wwwww
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:27:00
怎麼一堆人又在擴大見解XD
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2018-12-17 12:27:00
我反而希望手遊劇情能好一點 遊戲性就不勉強了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-12-17 12:28:00
87%人都在抄隊伍吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:28:00
所以到底有沒有人願意定義什麼是他講的遊戲性？
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:28:00
唉 又有幾個雲玩家刻意見縫插針 那就這樣吧 爽就好
作者: luna2000sea (30滷味天) 2018-12-17 12:28:00
遊戲性每個人認定不同 有什麼好比的
作者: heru (Heru) 2018-12-17 12:28:00
他問的問題還要別人幫忙定義喔wwwww
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:29:00
遊戲大獎可以把最佳遊戲敘事單獨出來頒獎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:29:00
哀呀 那真是可惜 又要無疾而終了
作者: kuku321 (halipapon) 2018-12-17 12:29:00
前兩天CY FES也是各種帶風向 回答後就消失當沒看到 行
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-12-17 12:29:00
師爺 麻煩解釋一下什麼叫遊戲性
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-12-17 12:29:00
你以為你抄了隊伍就贏喔 星星不同有時高星反而比低星不好 裝備少一件多一件 都會影響贏的打成輸的 你是不是競技場5000＋才會以為抄隊伍就好
作者: ImaiLisa (Lisa) 2018-12-17 12:30:00
拿賭場遊戲來比是三小?
作者: hoanbeh (孫南) 2018-12-17 12:30:00
其實 以前大陸一堆頁遊的遊戲性 屌打現在日本的手遊
作者: xga00mex (七祈綺契) 2018-12-17 12:30:00
彈珠 PAD:
作者: LiLiLuLo (利利路羅) 2018-12-17 12:30:00
一堆人定義就我覺得好玩=有遊戲性
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2018-12-17 12:30:00
我只知道 自動刷關卡絕對是沒遊戲性啦
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:30:00
硬要把所有東西都混在一起當遊戲性，才叫自助餐
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:31:00
倒是我認識玩FGO的，自已都承認說FGO沒遊戲性
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-12-17 12:31:00
看之前fgo入圍TGS一堆人崩潰不就知道了...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-12-17 12:31:00
你認識的人都不上c洽吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:32:00
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-12-17 12:32:00
有請fgo大將軍
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-12-17 12:32:00
自動刷關很有遊戲性吧，但是你要先定義遊戲性
作者: hoanbeh (孫南) 2018-12-17 12:33:00
FGO遊戲性是超廢那種 不只得不到樂趣 還是主要的負面體驗
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:33:00
作者: zxzxcv (.....) 2018-12-17 12:33:00
fgo我玩過最無聊的遊戲
作者: hoanbeh (孫南) 2018-12-17 12:34:00
FGO鬼打牆的戰鬥機制 是主要痛苦來源 別說什麼遊戲性了XD
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:34:00
遊戲教育早就有在試著定義遊戲性是什麼了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:35:00
這個定義下 FGO我沒玩不清楚，公主連結遊戲性很高喔
作者: chaosic (chaosic) 2018-12-17 12:36:00
照你po的那篇 好像跟你推文講的不同一樣阿
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-12-17 12:36:00
FGO農關可以自動出牌 skip寶具 甚至直接掃蕩券 我相信FGO玩家一定說好啦
作者: zseineo (Zany) 2018-12-17 12:36:00
我跟我朋友覺得不好玩＝沒有遊戲性
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-12-17 12:37:00
型月世界哪需要遊戲性 作者丟劇情大家來吃 作者丟設定讓大家戰起來 這樣就夠燒了
作者: cplusplus426 (c++) 2018-12-17 12:37:00
FGO明明就超好玩
作者: zseineo (Zany) 2018-12-17 12:38:00
轉蛋遊戲都是用邪惡的魔法讓人繼續玩的
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-12-17 12:38:00
Fate十幾年來都是這樣走來的 嚴格來說FGO並沒有違背這點
作者: chaosic (chaosic) 2018-12-17 12:38:00
照上面的定義就是有把故事性包含在裡面阿
作者: audi1005 (totot) 2018-12-17 12:39:00
Ip也要養的 沒看到fate近年新番劇場版漫畫一直都在出嗎？
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-17 12:39:00
要講的話，我的意義比較接近game mechanics
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-12-17 12:39:00
試定義idle game/clicker game的遊戲性
作者: a502152000 (欸五) 2018-12-17 12:39:00
遊戲性是什麼 我只知道本本
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-17 12:40:00
沒關係啊 用哪個定義都行 反正只是討論 講清楚就好XD
作者: zanns (苞可摸 GO) 2018-12-17 12:40:00
我覺得 手遊最大的遊戲性 就是 看玩家戰遊戲性
作者: SeTeVen 2018-12-17 12:41:00
手遊重點本來就不是遊戲性了
作者: hayate232 (CY) 2018-12-17 12:41:00
我倒是覺得 手機遊戲作業感很重.. 重複性質超高的幹
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-12-17 12:41:00
WOW最好玩的 就是上WOW板吵架或看別人吵架
作者: hayate232 (CY) 2018-12-17 12:42:00
我還不如去玩西洋棋(繼續推廣)
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-12-17 12:42:00
和玩手遊戰遊戲性有87%像
作者: ScarletRain (Unico) 2018-12-17 12:44:00
會玩這種遊戲的又不是為了玩 只是為了花錢抽角色來尻尻
作者: hitsukix (胖胖) 2018-12-17 12:44:00
設計很厲害啊 明知空虛但又忍不住一直刷每日
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2018-12-17 12:45:00
糞game才會戰有沒有遊戲性
作者: boyce02 (gooyday) 2018-12-17 12:47:00
.
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2018-12-17 12:51:00
我覺得從推文看的出來手遊真的不需要遊戲性
作者: park3300326 (iowa) 2018-12-17 12:52:00
現在多半是毒性
作者: adk147852 (Immortal) 2018-12-17 12:52:00
還是要一點 不然以前那些只有卡牌對撞不會變少
作者: lu43458 (十隻蟲) 2018-12-17 12:53:00
母豬有遊戲性？同樣組合打兩次輸贏不定 運氣遊戲
作者: qsdd0236 (kai_bee) 2018-12-17 12:54:00
手遊營運重點: 黏着度>遊戲性，玩法有趣不等於營收好，相反的，就算內容膚淺，只要能抓到喜歡的去主打，營收都不會太差，看看一堆鄉民口中的抄襲糞game就知道，針對市場導向才能賺錢，如果覺得現在遊戲內容空洞，這是玩家的責任，因為大部分玩家喜歡這些，所以開發商就拼命做這些，想改變生態，除非玩家喜好改變了
作者: hayate232 (CY) 2018-12-17 12:59:00
手機遊戲很多都是靠連續登入 綁住玩家的其實遊玩過程 我一點都不開心XD就好像warframe 看到赤讀就很不爽那種感覺赤毒
作者: Muma5566 (木馬56) 2018-12-17 13:01:00
妓女版刀塔傳奇有遊w戲w性w
作者: a1qazbgt5 (小a) 2018-12-17 13:02:00
你現在才發現喔
作者: LeiaRolando (レイア．ロランド) 2018-12-17 13:03:00
高難度是有啦 不過課長都是4t的世界= -平常還是周回為主 頂多w1想個排序 玩到最後自備孔明寶石翁多張就無腦了
作者: Skyisworld (Sky-Air) 2018-12-17 13:06:00
手遊三重點：比肝 比課 比歐 遊戲性什麼吃屎啦
作者: zeolas (zeolas) 2018-12-17 13:06:00
不需要，現在遊戲性=0還是一堆盤子手遊玩家:棋類沒有遊戲性
作者: Kenqr (function(){})() 2018-12-17 13:15:00
當然要 否則芳文社kirara早就爆紅賺翻天了
作者: z32165479 (Mr.Lo) 2018-12-17 13:16:00
如果真的超級無聊 早就倒惹
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2018-12-17 13:21:00
我有玩FGO 但FGO的遊戲內容除了抽卡就是0你跟我說他好玩在哪
作者: alinwang (kaeru) 2018-12-17 13:22:00
遊戲性是什麼?
作者: jiangjiang33 (yo man) 2018-12-17 13:26:00
一堆臭味糞game還能存活，就是靠噁宅意淫2d女角撒錢啊，反正沒社交花費，課得可大方了
作者: stvn2567 2018-12-17 13:27:00
爆紅作大多都是靠二創在撐
作者: ilove640 (子夜) 2018-12-17 13:30:00
還是要吧 我玩最久的是PAD 因為覺得轉珠挺好玩的 其他賣圖遊戲我都玩不久 甚至比一些簡單小遊戲還要快刪 其實我覺得那種賣圖遊戲根本不算遊戲 嘻嘻
作者: skyofme (天空人) 2018-12-17 13:31:00
我玩FGO，但充其量就是說他可能不夠難不夠複雜滿足不到那些很看重這類要素的人
作者: hayate232 (CY) 2018-12-17 13:31:00
本來就不是遊戲..比較像電子書吧這東西大概就跟電競是不是運動一樣的意思一般遊戲=運動 FGO 就是電子書
作者: skyofme (天空人) 2018-12-17 13:33:00
而且對我來說高難關就真的有難到了，推主線或者活動大關卡也要考慮怎麼配陣怎麼用技能啊如果因為存在一個無腦解法就是沒遊戲性，用這個標準來看有幾個遊戲算有遊戲性?
作者: a285adg (BKgong) 2018-12-17 13:40:00
看一群人像在為夜市吃牛排該用那種醬大戰真有趣
作者: lightning879 (lightning87921) 2018-12-17 13:40:00
戰女遊戲性很高啊，只是塊島了
作者: xinh (xinh) 2018-12-17 13:42:00
會讓這種遊戲存活最大的責任在玩家身上 因為玩家能接受所以他存在 而且還賣的很好。
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!) 2018-12-17 13:56:00
一旦像金閃祭那種高難度關出現 又有一堆人在抱怨只能說有些人很難取悅
作者: hayate232 (CY) 2018-12-17 13:58:00
不需要拿高難度護航吧.. 高難度 角色夠多 是難道哪去..今天爐石 雖然大家都說 7分賽 3分實力實際上 很多情況都是 5分賽 5分實力閉眼睛蝦七八亂打 不要說R5 到傳說 R10都個問題
作者: skyofme (天空人) 2018-12-17 14:00:00
我不是要護航喔，我只是是我對我來說難度夠了FGO本質上就是不夠難不夠複雜我沒意見
作者: helba (網路貧民窟) 2018-12-17 14:08:00
需要高操作的手遊都不紅啊
作者: LeiaRolando (レイア．ロランド) 2018-12-17 14:09:00
尼祿祭高難關卡通常都有特別設計過 基本上是有他的可玩性的 不過還是會有幾關簡單的能用戰力車過
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2018-12-17 14:29:00
不管FGO還是公主，都是靠隊伍戰力不是玩家實力。說遊戲性太籠統了，但就其中的操作感而言，音G最有遊戲性了（？
作者: aegisWIsL (多多走路) 2018-12-17 14:46:00
不就是不看劇情音樂美術剩下的就是遊戲性
作者: x23x (xxxx) 2018-12-17 15:03:00
原po可以在板上/公主連結，第一篇今年3月多的就有提到公主連結沒啥遊戲性
作者: cat5672 (尾行) 2018-12-17 15:52:00
還是要 把事情想太單純很容易爆死的
作者: zero00072 (赤迷迭) 2018-12-17 16:21:00
沒有人在乎 Steam 的遊戲性，但都覺得很好玩。
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2018-12-17 19:29:00
抽卡性就夠了
