Re: [閒聊] 織田信長為何在日漫地位那麼高?

作者: allbs (喵嗚)   2018-11-11 17:53:11
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: 人口問題常常在一些對歷史一知半解的人眼裡被忽略,
: 好像以為中國從古到今人口都是13億似的。
: 的確,日本的人口「相對同年代的中國」是比較少的,
: 但是日本戰國時代是15世紀,三國時代是3世紀左右,時間差距超過千年以上,
: 就算三國時代日本卑彌呼只管到幾萬人,也不代表千百年後日本還是這幾萬人,中國人會生
: ,日本人也會啊。
TED大大的意思簡單說明
赤壁之戰 西元 208年 總兵力約27萬
曹操22萬,蜀吳聯軍5萬
關原之戰 西元1600年 總兵力15萬5~~22萬4之間
東軍約75,000-104,000人 西軍約80,000-120,000人
就算取下限,關原之戰的強度也有赤壁之戰的強度的一半
赤壁之戰算師對抗,關原之戰至少也有旅對抗
實際上赤壁之戰的人數27萬,而一部分是包含隨軍非戰鬥人員,
而且靠火攻,很多人沒見到面就亂了
關原之戰有下場的至少16萬
關原之戰的規模可能比赤壁之戰大
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-11-11 17:56:00
這是狹義的關原之戰 廣義的說當時全日本都有密集的軍事行動 例如上田城之類 都算進去就輾壓赤壁
作者: Owada (大和田)   2018-11-11 17:57:00
赤壁的經過真的有夠無聊 就故事性而言 還是比較喜歡官渡
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-11-11 17:57:00
狹義的關原打了一兩天就GG了
作者: chordate (封侯事在)   2018-11-11 17:57:00
赤壁的經過不是很無聊是因為曹魏輸了所以記載簡略
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-11-11 17:57:00
赤壁時間不超過一個月
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-11-11 17:58:00
日本的野戰都打得特別快 但是圍城要圍N年
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-11-11 17:59:00
赤壁主要是劉備方沒啥史料,不如說劉備方真正詳細的記錄要等入川但從蛛絲馬跡的紀錄下不只水戰,同時陸戰也有進行
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
關原動員很多 可是很多還沒進入戰鬥就結束了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-11-11 18:02:00
是的 打得特別快 不到幾周勝負就決定了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-11 18:06:00
雖然說國家生死存亡時可能不管三七二十一拉人,但戰亂期超過數十年時也沒那麼容易給你全民皆兵。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-11-11 18:09:00
秦國那個是叫做把整個國家打造成戰爭機器要出頭天只有戰功一途
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-11 18:12:00
秦頂多叫你隨時要充軍,但要你長期土地都沒人耕種是不可能的。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-11-11 18:14:00
以史料記載,長平戰後才會停止出兵很久秦青壯年出現斷層(有兩派說法:一派是長平之戰打到斷層,一派是說秦的長期戰爭打到斷層)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-11 18:18:00
所以說你再怎麼全民皆兵也是吃不消長期戰爭消耗的。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-11-11 18:33:00
但也是因為全民皆兵,自商鞅變法後到秦昭王時代才明确的說出現斷層
作者: rofellosx (鏖)   2018-11-11 19:43:00
日本不也一堆強徵民兵灌水..
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-11 20:07:00
所以最後才會比實際人口,長期戰亂後冷兵器時代你能動用多少人也是有差不多的比例。
作者: vencil (vencs)   2018-11-11 21:14:00
關原之戰也有很多隨軍的補給等非戰鬥人員啦日本戰國固然不是三國的村長等級,但也不用反過來吹過頭

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