Re: [閒聊] 一直要台灣做出3A遊戲的人是什麼心態?

作者: chenglap (無想流流星拳)   2018-08-28 13:00:53
※ 引述《ray90910 (Don' look back in anger)》之銘言:
: 如題吼
: 在這板上
: 三不五時就有人在問
: 「台灣怎麼做不出3A?」
: 「台灣什麼時候才會有3A?」
: 「台灣做不出3A是不是因為OOXX?」
: 那些人好像覺得
: 3A遊戲這種東西跟生雞蛋一樣
先不論當事人有沒有做過, 做不做得出來. 如果為了遊戲的人, 會想的是「做
甚麼題材的遊戲」, 「做怎樣的遊戲」, 「做甚麼類型的遊戲」.
會想「臺灣要做出 3A」的想法, 基本上不是為了遊戲, 因為這說法, 沒有把
重點放在做出來的是甚麼遊戲, 或者跟臺灣有多大的關係, 只是想要那規模或
者等級, 或者是證明臺灣有這樣的能力. 這一種想法跟要臺灣發展太空計劃,
擁有自己的太空梭, 或者航空母艦, 或者拿奧運金牌, 其實是一樣的.
那追求的是一個「等級」, 是臺灣發展到那個等級.
3A 遊戲只是副產品.
臺灣需不需要不重要, 臺灣適不適合也不重要, 甚至當事人也不是真的有興趣
, 只覺得如果有這東西, 似乎作為臺灣人也面目有光. 那麼這追求的其實也只
是臺灣之光而已. 同樣的問題也可以變成, 為何臺灣做不出太空梭? 為何臺灣
做不出航空母艦? 為何臺灣不能拿到世界盃冠軍? 道理是相同的.
產業是一鏈扣一鏈形成, 高級產業是由基層產業累積上去的, 日本漫畫界的大
作的底層也是大量消耗性質的色情漫畫. 真的有心想要臺灣做出 3A 作品的人
, 也只會從小遊戲, 獨立遊戲, 慢慢的自己參與或支持, 建構從行銷, 人才等
一切資源, 去到覺得做大作品也能有利可圖時, 就會有做出來的機會.
而不會空中樓閣的跳過中間所有產業架構, 直接想做一個 3A 出來. 這是對岸
喜歡做的事, 就是直接跳到最可看最能炫耀的成果.
你盡可以建造航空母艦, 卻沒有像樣的艦載機和戰鬥群. 你可以有太空梭卻沒
有火箭和發射場, 也沒有需要太空梭去補給的太空站. 你可以試圖透過重金吸
引外援而取得世界盃, 而國內的足球一池死水. 你也可以花大錢弄個 3A 作品
, 底下的遊戲業卻除此之外沒有發展, 這樣跳過所有基礎與脈絡, 是最容易滿
足虛榮或強國夢, 但也是空中樓閣, 沙上之塔.
沒有地基, 一步登天的高塔, 這樣的東西是一定會失敗的.
想要 3A 作品, 便老老實實的先投入自己, 去令臺灣遊戲業真的做起來, 自己
做也可以, 花錢買也可以, 甚至就算不花錢, 一句鼓勵也是好的. 只要這個動
能能推起來, 臺灣會慢慢的碰到那個可能性, 而且是基礎堅實的. 所以以前我
就算是不怎麼樣的臺漫港漫, 也會買一本支持一下.
就像銃夢 LAST ORDER 有一段, 吸血鬼講人類文明復興, 喝了剛醉葡萄酒, 覺
得難喝死了, 但是他說, 也許假以時日, 不斷釀造, 才會有好酒出來.
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2018-08-28 13:02:00
所有東西都是環環相扣的,不過台灣大概只會問 Why, WhyWhy 而不是 How。這樣永遠無法進步
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-08-28 13:04:00
卡位 好久沒在這裡看到你的文@@
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-28 13:04:00
不就像版上整天酸FGO低技術靠畫面就能賣, 人家花了前面十幾年養IP就無視
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-08-28 13:05:00
鄭大會期許自己公司做出遊戲大作嗎
作者: gbwind (涼宮域)   2018-08-28 13:05:00
推c大
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2018-08-28 13:11:00
現在的3A近一半都是靠IP的續作 別人前面養好的基礎 一堆人以為找個人帶頭說句話就能讓大家變成同一個水準
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:12:00
然後這些用舊IP的3A續作又有差不多一半是來砸招牌的
作者: kaj1983   2018-08-28 13:12:00
就和許多父母希望子女只要上台大就好,什麼鳥系都沒差因為老子的種出了台大生就是屌啦幹!
作者: n99lu (大家都有病)   2018-08-28 13:13:00
所以某個台灣人才會說出有資源我也可以這種話喔。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:15:00
那個就擺明要騙錢的啊
作者: n99lu (大家都有病)   2018-08-28 13:15:00
那是一種虛榮心的比較,有人批評大人要小孩上台大是虛榮,但看看自己還不是跟那些要求上台大才好棒棒的大人一樣。
作者: a139815 (EteRniTy)   2018-08-28 13:15:00
推 不錯的文
作者: n99lu (大家都有病)   2018-08-28 13:16:00
所以當某個日本雜誌拍攝台灣街景當封面時,我們就會開始嫌棄自己的風景。
作者: kaj1983   2018-08-28 13:17:00
有資源我也可以是一種自我安慰的說法,事實就是你沒資源又沒本事
作者: poke001 (黑色雙魚)   2018-08-28 13:17:00
作者: n99lu (大家都有病)   2018-08-28 13:18:00
「活著不是倒楣提早死,就是看著自己變成怪物」
作者: kaj1983   2018-08-28 13:18:00
看到別人有錢可以上台大就會說人家有錢請家教唸書錢是工具不是仙丹,猴子不會用工具還是猴子不會變人
作者: johnkry (john)   2018-08-28 13:20:00
一陣子沒看到C大文了...
作者: Cishang (辭..)   2018-08-28 13:20:00
現在這種"我做不到是因為我沒有資源,階級複製!#[email protected]^^*"講白了這種心態給你再多資源你都只會是個勝文
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:21:00
如果直接承認:台灣遊戲業界沒有那種能力作
作者: Cishang (辭..)   2018-08-28 13:22:00
整天在台灣為什麼不怎樣 不怎麼 不怎麼樣,就沒有看過有人
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:22:00
我還會感嘆「竟然有人敢說真話」
作者: Cishang (辭..)   2018-08-28 13:23:00
在講台灣怎麼不全力發展軍武國防預算增加百倍,征服全球
作者: Rammywife487   2018-08-28 13:23:00
問題在於台灣老一輩短視近利 連小東西都做不好 w
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-08-28 13:24:00
嗯 不過無法擴大規模也無法增加營收阿。。?
作者: Cishang (辭..)   2018-08-28 13:24:00
別鬧了 整天老一輩,網路上的年輕聲音有幾個是不短視近利
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2018-08-28 13:24:00
那些人就以為只要有錢做什麼都能一步登天咩
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:24:00
其實如果看業界的情況 年輕一輩是有好一點...
作者: Cishang (辭..)   2018-08-28 13:25:00
的 年輕的反倒更好 短視近利就算了還看不起普通人跟各種職業
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:25:00
但通常事業一做大就完蛋 因為經營態度沒變
作者: n99lu (大家都有病)   2018-08-28 13:26:00
那怎麼辦?年輕人又沒靠山...
作者: shane24156 (噴水紳士)   2018-08-28 13:30:00
年輕人?現代年輕人比老一輩還可怕
作者: octopus4406 (章魚仔)   2018-08-28 13:30:00
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-08-28 13:31:00
了解 我再學學
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:32:00
說到FF 其實我覺得這系列該往返樸歸真的方向跑了...FF7時作為技術展示是很成功沒錯 但現在你怎麼拚技術都
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-08-28 13:32:00
全力發展軍武我看過啊 大膽南進 如果阿共打過來 我們
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:33:00
敵不過美國歐盟
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-08-28 13:33:00
就往越南菲律賓打 大家一起攪屎 XDD
作者: kaj1983   2018-08-28 13:34:00
FF不做3a就會被罵?有這種事?
作者: Myrd718 (Myrd718)   2018-08-28 13:34:00
中肯,年輕人要熬過漫長的養成期也是需要各方的支援
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-08-28 13:34:00
像魔界戰記這種玩系統 台灣也做不出來 雖然它開發成本也不低就是了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:35:00
@kaj1983:也許不會被消費者罵 但會被公司上層罵
作者: mikeneko (三毛貓)   2018-08-28 13:44:00
FF本傳是不可能不做3A沒錯,但是他會放出去給底下二線做像是光之四戰士或BDFF這類的作品,評價甚至贏過本傳
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:46:00
走洛克人九那種模式反向操作也不是不行啦但這個作法的缺點就是不能連續來當初RM10如果照製作小組原定計畫弄成R8甚至R11那樣的化 評價可能會好很多
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2018-08-28 13:47:00
為何標點符號是英文...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 13:47:00
然後FF13跟14也都有SE社內部自己弄的FF6風格PV14姑且不談 13的話整體感覺就比原作好(雖然劇本一樣蠢
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-08-28 14:00:00
再來出款大戰略吧XD
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2018-08-28 14:04:00
台灣曾經有不錯的地基、也曾經有不錯的ip,但那都是曾經了要嘛過時了(像是阿貓阿狗)、要嘛蓋歪了(這不用講吧)比起死抱著這些,真的要認清台灣原創遊戲業要從頭打地基起甚至我覺得做做手遊一邊讓團隊練功一邊讓公司有收益也沒什麼
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 14:06:00
必須認清的現實就是台灣整個文化創意產業現在是在從零從頭開始的狀態...但好像很多人不願意承認
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2018-08-28 14:07:00
然後很多人看到國產就直接拿國際標準來檢視,批評指教也沒什麼,怒罵臭幹就不用了真的
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-08-28 14:07:00
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2018-08-28 14:08:00
當然啦,對玩家來說,付一樣的錢用一樣的標準也沒什麼錯,
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 14:08:00
用國際標準檢視然後給予建設性批評是還可以啦...
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2018-08-28 14:09:00
只是就別強求台灣能瞬間端出國際層級的作品比較實際...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 14:09:00
當然也要開發團隊願意去聽這些好的批評
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2018-08-28 14:10:00
「同樣的價錢玩國產的人是白痴嗎」這種講法又沒少看過
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-08-28 14:10:00
有不少黑掉的團隊就是開大絕回嗆然後完蛋的
作者: n99lu (大家都有病)   2018-08-28 14:10:00
現在罵台灣沒人做,只是加強自己的「我是對的」這種爛觀點,不討論也罷。反正c洽這麼多人,真正會跑去做的用手指都數得出來。
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2018-08-28 14:11:00
因為有建設性批評,也有直接髒話幹譙的,EQ真的要足夠就是
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-08-28 14:14:00
C老師幾乎都是優文
作者: winglimpid (StanLi)   2018-08-28 14:30:00
推C大 台灣有不少不錯的獨立遊戲 有餘力的支持一下吧
作者: roycsw (洛伊or阿葉)   2018-08-28 14:38:00
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2018-08-28 14:41:00
推 只想看結果當然忽略原因
作者: farseer7 (FS)   2018-08-28 14:49:00
果然釣到c大
作者: jaeomes   2018-08-28 14:57:00
其實就短視近利的習慣還沒改掉 很多東西就一步一步上來的循序漸進或許以後就有足夠環境開發3A遊戲每個人都想一步到位 是玩手遊的一鍵完成按習慣了嗎
作者: FAccounting (財會人)   2018-08-28 15:10:00
說的好 有些人連遊戲也好大喜功
作者: twosheep0603 (兩羊)   2018-08-28 15:11:00
獨立遊戲工作室都還沒長大就叫他弄3A絕對會弄死的台灣也不是缺乏有潛力的工作室 給他們一點時間好嗎
作者: MrBushidou (Licenser)   2018-08-28 15:15:00
同樣的價格?哪個國產開價60鎂?
作者: twitch321   2018-08-28 15:26:00
台男只會等steam 25折,人才當然都跑去國外開發家機大作了
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2018-08-28 15:37:00
累積的過程本身就是砸錢砸時間,電馭叛客做到廠商耗盡洪荒之力開發臺廠哪個老闆肯這樣玩?
作者: Jeff424 (小豬)   2018-08-28 16:15:00
是說會說出這種標題的就跟為啥LOL沒拿到冠軍的低能一樣感覺不管怎麼討論結果就是說出這種話的人是低能的結論而已真的沒必要為了一個白痴說出的話討論那麼久真的在意怎麼不是自己上去做 而是在底下喊燒
作者: lv256 (等級256)   2018-08-28 19:10:00
推 沒有從小規模小盈利的東西做起,直接談生出3A一點意義都沒有,勉強生出來通常也是辣雞或曇花一現沒有後續
作者: feedback (positive)   2018-08-28 19:16:00
作者: je789520 (hihigogola)   2018-08-28 20:01:00
想玩吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com