Re: [閒聊] 刀劍外傳GGO跟本傳差不多吧?
作者: sfsm (有初老症狀的鹹魚) 2018-06-18 16:09:11
※ 引述《bigchoir (IROI)》之銘言：
: 雷
不防雷了...
看到這篇文想要來個抱怨式的護航文
我們先來確定這部作品的名字
《刀劍神域外傳Gun Gale Online》
既然有“外傳”這兩個字，
自然有本傳了，“外傳”的背景設定不太能違背“本傳”，
(除非你搞平行世界或是重開機之類的)
而川原礫在GGO本傳裡，為了讓桐人繼續裝逼開外掛，
做一個違背FPS遊戲的設定。
那就是『GGO其實是用SAO的遊戲引擎寫的』，
而且GGO還能和ALO帳號互通...
這樣一來桐谷和人就能用Kirito這帳號直接玩GGO，
不用從菜鳥、肉靶開始苦練盲狙、跳射...
馬上直接就能裝逼拿光劍砍子彈！
當然呀...被川原礫這樣一搞，
GGO就完全脫離FPS射擊遊戲的模式。
GGO更像是『地平線 期待黎明』這種射擊式RPG，
只不過地平線的女主拿弓箭，
GGO拿的是槍械...
如果各位有這樣的概念，我就繼續不爽的護航下去...
: 追了巴哈10集受不了了，
: 之前看板上情報外傳小說換了一個作者寫，
: 作者對槍械很有素養，想說應該不會跟SAO看爽的一樣，
: 槍戰描寫應該是會有不錯發揮吧?
: 結果? 女主靠體型快還要更快，
: 點AGI點到滿可以這樣大家早跟著點了好不好，
GGO本傳有提到，
遊戲一開始玩家真的都是點AGI...
後來營運方方針大改，推出一堆需要高Str才拿得動的武器，
這讓AGI點到滿的早期玩家玩得很痛苦，
甚至還有個中二病搞出死槍事件...
: 根本主角專屬外掛，跟桐人有C8763有什麼兩樣?
蓮根本就沒外掛，
蓮只能在『特定區域』才能展現AGI點滿的優勢，
而且彈藥攜帶量少的可憐。
如果她在開闊地或是遇到機槍同好會的話絕對是必死無疑，
必須要搭配同伴合作才能互相彌補。
同樣的蓮參加BOB的話早早就被幹掉了...
我私心覺得，時雨澤根本就是在故意吐槽川原礫的死槍劇情，
一個中二病因為自己的帳號AGI點滿沒點其他屬性，
就崩潰要實際殺人...
其實做好團隊合作，就算只點AGI也能發揮自己的價值，
更何況RPG不也是強調不同職業的團隊合作嗎？
FPS和RPG都是一樣的
我是覺得川原的搞出來死槍劇情，
根本就暴露出他不懂FPS的遊戲方式。
: M的盾跟JK的對坦克槍都是特規武器，伺服器只有一把，
: 戰術就是拿到特規武然後再來制定這樣，
: 其他隊都白癡等你拿出來在那邊大吃一驚，然後就被幹掉。
對GGO來說很正常，因為GGO本質是『RPG遊戲』，
本來就有課金裝備或是限量裝備。
: 第10集更誇張，
: M的盾被炸飛，飛出去削到人，人馬上判定死亡，
: P被狙擊槍直接從眼窩爆頭還可以馬上插恢復藥，
: 血條在那邊上演拉鋸戰，幹 這跟桐人直接鎖血有什兩樣?
理由同上，『因為GGO本質是RPG遊戲』
時雨澤在小說裡特地補充(吐嘲)說：
: 雷
不防雷了...
看到這篇文想要來個抱怨式的護航文
我們先來確定這部作品的名字
《刀劍神域外傳Gun Gale Online》
既然有“外傳”這兩個字，
自然有本傳了，“外傳”的背景設定不太能違背“本傳”，
(除非你搞平行世界或是重開機之類的)
而川原礫在GGO本傳裡，為了讓桐人繼續裝逼開外掛，
做一個違背FPS遊戲的設定。
那就是『GGO其實是用SAO的遊戲引擎寫的』，
而且GGO還能和ALO帳號互通...
這樣一來桐谷和人就能用Kirito這帳號直接玩GGO，
不用從菜鳥、肉靶開始苦練盲狙、跳射...
馬上直接就能裝逼拿光劍砍子彈！
當然呀...被川原礫這樣一搞，
GGO就完全脫離FPS射擊遊戲的模式。
GGO更像是『地平線 期待黎明』這種射擊式RPG，
只不過地平線的女主拿弓箭，
GGO拿的是槍械...
如果各位有這樣的概念，我就繼續不爽的護航下去...
: 追了巴哈10集受不了了，
: 之前看板上情報外傳小說換了一個作者寫，
: 作者對槍械很有素養，想說應該不會跟SAO看爽的一樣，
: 槍戰描寫應該是會有不錯發揮吧?
: 結果? 女主靠體型快還要更快，
: 點AGI點到滿可以這樣大家早跟著點了好不好，
GGO本傳有提到，
遊戲一開始玩家真的都是點AGI...
後來營運方方針大改，推出一堆需要高Str才拿得動的武器，
這讓AGI點到滿的早期玩家玩得很痛苦，
甚至還有個中二病搞出死槍事件...
: 根本主角專屬外掛，跟桐人有C8763有什麼兩樣?
蓮根本就沒外掛，
蓮只能在『特定區域』才能展現AGI點滿的優勢，
而且彈藥攜帶量少的可憐。
如果她在開闊地或是遇到機槍同好會的話絕對是必死無疑，
必須要搭配同伴合作才能互相彌補。
同樣的蓮參加BOB的話早早就被幹掉了...
我私心覺得，時雨澤根本就是在故意吐槽川原礫的死槍劇情，
一個中二病因為自己的帳號AGI點滿沒點其他屬性，
就崩潰要實際殺人...
其實做好團隊合作，就算只點AGI也能發揮自己的價值，
更何況RPG不也是強調不同職業的團隊合作嗎？
FPS和RPG都是一樣的
我是覺得川原的搞出來死槍劇情，
根本就暴露出他不懂FPS的遊戲方式。
: M的盾跟JK的對坦克槍都是特規武器，伺服器只有一把，
: 戰術就是拿到特規武然後再來制定這樣，
: 其他隊都白癡等你拿出來在那邊大吃一驚，然後就被幹掉。
對GGO來說很正常，因為GGO本質是『RPG遊戲』，
本來就有課金裝備或是限量裝備。
: 第10集更誇張，
: M的盾被炸飛，飛出去削到人，人馬上判定死亡，
: P被狙擊槍直接從眼窩爆頭還可以馬上插恢復藥，
: 血條在那邊上演拉鋸戰，幹 這跟桐人直接鎖血有什兩樣?
理由同上，『因為GGO本質是RPG遊戲』
時雨澤在小說裡特地補充(吐嘲)說：
作者: yangzhe (yangzhe) 2018-06-18 16:13:00
簡單來說，就是動畫改編後的演出太糟糕了...
作者: miarika123 (Arikalia) 2018-06-18 16:14:00
我記得一開始香蓮也只是pito追求刺激的一環
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-06-18 16:14:00
其實動畫表現很多都是讓人吐槽.例如說你講得蓮的問題 在動畫演出上也...
作者: hayate4821 (雙重星) 2018-06-18 16:16:00
Pito會傳抱怨工作的簡訊給不可還蠻好笑的而且內容都十分粗暴ww
作者: doyouknowhow (hi) 2018-06-18 16:18:00
為什麼?因為美優是幹話大王嗎XD
作者: edward40812 (甘草治禿頭) 2018-06-18 16:19:00
我一直想問個問題 為什麼這部每個人物都很有病？
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2018-06-18 16:20:00
就演出砸鍋 你說原作怎樣怎樣都改變不了動畫裡那個讓人看得很頭痛的呈現
作者: siro0207 (希羅) 2018-06-18 16:21:00
這就好笑的地方啊 說是比賽 結果靠等級課金壓制對手?不如說是比誰的錢多吧
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-06-18 16:22:00
比賽靠等級課金很奇怪嗎!
作者: siro0207 (希羅) 2018-06-18 16:23:00
就像WOW來比賽個大亂鬥 裡面幾個110等 其他參賽者都60那我想問這些低等的參加幹嘛? 享受在螢幕上給觀眾看被秒殺的樂趣?
作者: zaaq56et5768 (sikaku) 2018-06-18 16:25:00
這就是等級制FPS遊戲的不合理之處
作者: Lukesky 2018-06-18 16:25:00
這遊戲又沒有限定每個人的角色跟裝備 比賽當然誰重課誰贏面大
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2018-06-18 16:25:00
寶可夢聯盟大賽也有等級限制，這……算要求太高？
作者: dennisdecade (尼德希克) 2018-06-18 16:25:00
其實我一直很好奇如果在sj故意破壞已死玩家的武器該玩家的武器還會復活嗎
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2018-06-18 16:26:00
給課長贏沒問題，但是等級不一樣很有問題==
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-18 16:27:00
這本來就是某小說家出錢辦的比賽 又不是官方的BOB...
作者: chiuming23 (昭明) 2018-06-18 16:28:00
看到小說5 pito和美優的對話，我覺得是以前的sao夥伴對pito很重要吧(？
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-06-18 16:28:00
因為進來開槍開免錢的，ヒャッハー！
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-18 16:29:00
而且不是有說過為什麼會有人想參加嗎 因為BOB在預賽就被刷掉了 在SJ既不容易遇到BOB的強者 又能爽爽比賽開槍
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2018-06-18 16:30:00
不可的幹話讓pito很舒壓的概念，不愧是幹話王
作者: gaha (gaha) 2018-06-18 16:31:00
請問一下要怎麼等級平等？取平均值，等級過高的玩家削弱等級低的玩家變強？還是說像打LOL大家都從LV1發一把手槍開始？
作者: CjackC (頡哥) 2018-06-18 16:32:00
講那麼多還是作者說的算 我也可以說黑漆漆外掛限制很多
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-18 16:32:00
黑漆漆外掛有限制很多嗎 看不出來XDDD不知道突破系統的一擊的限制是什麼還有預測彈道預測線的限制是什麼
作者: ok8752665 (dd8752665) 2018-06-18 16:34:00
限制=當主角才能用 讚
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-06-18 16:35:00
能靠預測殺氣判斷射擊方向應該不只是外掛了巴...
作者: ycjcsie (ycj) 2018-06-18 16:36:00
現實遊戲的話 把不相干的技能繼承下來算是BUG吧 雙刀流
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2018-06-18 16:39:00
川原作的另一個噁心設定就是ALO跟GGO這類遊戲是沒有LV
作者: ycjcsie (ycj) 2018-06-18 16:39:00
另外pito有高體力(爆頭不死)高力量(拿狙擊槍)
作者: ycjcsie (ycj) 2018-06-18 16:40:00
高AGI(參考pito無雙) 所以這遊戲滿等後會變成超人?
作者: chiuming23 (昭明) 2018-06-18 16:44:00
pito是GGO開服就開始廢人了，而且若這帳號是轉移過來的話，應該在SAO或ALO已經練一堆
作者: ycjcsie (ycj) 2018-06-18 16:44:00
後期就算出現舞空術 我也覺得是合理的設計
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2018-06-18 16:46:00
正常競技遊戲要搞等級制度通常都有個很容易達到的等級上限 然後玩家根據點數 技能差異會有不同玩法
作者: jerrywei17 (wei) 2018-06-18 16:47:00
只有主角能用至少比雖然大家能用但只有主角在用合理
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2018-06-18 16:47:00
顯然GGO不是 所以會有超人+課金大佬在屠幼的現象
作者: Cancer013 (蟹) 2018-06-18 16:48:00
難怪看打藥拉血那段很怪 原來是動畫組加的...
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-06-18 16:49:00
pito:老娘用辛苦賺來的錢課金有什麼不對!
作者: jerrywei17 (wei) 2018-06-18 16:50:00
ggo這種遊戲等級成分太重甚至把等級差很多的人放一起參賽才是糞設定吧
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2018-06-18 16:51:00
照小說設定 補血藥每秒回血只有0.16%
作者: shuten ( [////>) 2018-06-18 16:54:00
alo有等級，只是只影響HP跟MP量，其他看技能跟熟練度
作者: lylu (理路) 2018-06-18 16:55:00
所以一個想要體驗死亡快感的人用課金超高等腳色去虐一般低等
作者: zero444471 (千夜) 2018-06-18 16:55:00
簡單來說，就是主角在一款糞MMO裡裝逼的故事(?)
作者: lylu (理路) 2018-06-18 16:56:00
玩家 這跟茅場有什麼不一樣
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-18 16:56:00
打藥拉血如果無視設定一秒回0.16%的話很正常茅場開掛 PITO沒有啊
作者: dennisdecade (尼德希克) 2018-06-18 16:57:00
然而sj3時 LPFM四人幾乎在這之前都沒什麼玩還不是...
作者: zeyoshi (日陽旭) 2018-06-18 17:03:00
ggo整體就少提到屬性配點的問題了 至少來個全點vit然後p90掃兩排子彈還不會死的角色吧 str影響壓槍程度 至少沒點str的拿個p90會飄的跟拿ak一樣 dex的話就影響隨機彈道的限制或手震程度 川原設定很差但不是不能求變吧
作者: ycjcsie (ycj) 2018-06-18 17:04:00
不知道有沒有內力的設定 練滿後可以發氣功波
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 17:04:00
看來不少人對子彈穿腦沒死很有意見，明明現實中有同樣案例，到遊戲中反而不能接受？
作者: ycjcsie (ycj) 2018-06-18 17:05:00
讓玩家可以使用舞空術發氣攻波 才像是一款硬派槍戰遊戲
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 17:06:00
那槍就是沒判定到即死部位，目前可沒有頭沒了還沒死的描寫
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-06-18 17:19:00
其實是用的子彈威力不夠強
作者: kk2025 (kk2025) 2018-06-18 17:21:00
在有等級制的遊戲裡低等級跑去比賽跟新手跑去pvp圖差不多
作者: lylu (理路) 2018-06-18 17:34:00
重點不是會不會死 而是前面根本沒演過暴頭之後還可以殘血的
作者: siro0207 (希羅) 2018-06-18 17:36:00
你沒看他們解釋 因為那些被暴頭的每一個等級都很低啊只有主角群等級高不會死 其他參賽者都雜魚等級
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-06-18 17:39:00
主角群(X) pito(O)
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-06-18 17:46:00
限定武器就是個超級智障的設計天命應該是最相近GGO設定的 可以PVE打裝也有等級又可以PVP 但天命一進PVP所有人等級強制一樣
作者: gaha (gaha) 2018-06-18 17:49:00
F和M血也很厚啊，血薄的就L。
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-06-18 17:55:00
所以這遊戲PVP比賽沒有做等集平衡? lv99老鳥被狙頭鎖血lv50被拿小手槍蹦一下整顆頭噴掉 讓這兩種玩家直接帶著等級格差打比賽?
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 18:09:00
今天現實中100個人被擊中頭部，有一個人沒死（殘血），醫生（作者）這樣說明，這位患者身體強壯(血厚），並且穿過腦部時沒傷到重要部位（非高傷害判定），所以活下來了，這說明會很不能接受嗎？
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-06-18 18:12:00
其實有對比就是按照樓上說法,現實上有案例就不能說.那麼大概以後也不能笑跳斷崖摔不死人了--因為現實有在更高的環境下還沒有死（例如說前陣子的傘兵事件）跳崖摔不死人有現實依據 所以不能笑？
作者: siro0207 (希羅) 2018-06-18 18:17:00
那也可以反過來說 現實有被重物集中頭部而沒死的人吧 那麼那個被M盾牌被砸中的 為什麼就要接受會死呢?
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 18:22:00
被砸中那位，說明上是脖子變成人體構造不可能出現的狀態
作者: thuki (æ®å‹•å¤œæ™šçš„散尾éž(s)) 2018-06-18 18:22:00
是，因為sj是某小說家私人贊助的比賽，他想怎麼搞就怎麼搞.sj3甚至糞到連蓮看到追加規則都失去意識，然後每個參賽隊伍全都在罵翻天，你說糞不糞
作者: siro0207 (希羅) 2018-06-18 18:27:00
話說被狙擊槍貫通眼睛的100人之中只有1人活的新聞在哪?
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 18:37:00
那只是舉例，表示子彈穿腦存活率低，但並非必死
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-06-18 18:43:00
所以從斷崖跳下去還活著也不用笑了 因為不是必死
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 18:43:00
跳崖的話，是哪個作品被笑？我只想到跳思過崖那兩位，也沒被笑阿
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-06-18 18:53:00
sj3的追加規則確實很糞 縮圈倒是不錯
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-06-18 18:56:00
武俠小說萬年老梗之跳崖必不死.按照kongyu的說法 以後不能說這是萬年老梗了
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 19:24:00
我武俠看的不多，對跳崖沒啥研究，我解釋子彈穿腦不死還要幫跳崖背書？饒了我吧，現實有案例能幫助描寫合理，但被濫用到變老梗是另一件事了吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-06-18 19:37:00
按照你的標準，跳崖不死有現實背書為啥要說老梗？你的標準不是？按照kongyu說現實被貫通眼睛還能不死所以本回演出合理這標準下也不能笑跳崖不死是老梗--因為也有現實背書不是？
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 19:57:00
有現實案例所以能強化描寫合理性（我只講這件事），但是有現實案例不會讓老梗不老梗吧？這兩件事為什麼會被畫上等號？
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-06-18 21:00:00
有現實背書當然不能當老梗阿 你要不要這個梗被笑這個梗之所以被笑 是搭配另外一個反派：這麼高一定沒救跳崖->反派：這個高度一定沒救->然後主角沒有死按照kongyu的標準 只要有現實當背書就不能笑.應該說不能笑這編劇用這不合理的手段來說主角沒死
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 21:31:00
很多老梗戀愛故事現實也可能發生，很合理也非常老梗阿，有現實背書就不能當老梗到底是什麼標準？不要把你的標準塞給我，我可沒說有現實背書就不能笑，我只說有現實能強化描述合理性，你要不要笑我可管不到
作者: PatlaborGao (Patlabor) 2018-06-18 21:37:00
不過連夏莉也沒補第二槍 不就表示她也認為爆頭即死?如果一般的概念是爆頭未必死 那狙擊應該也會連開才對
作者: hayate4821 (雙重星) 2018-06-18 21:39:00
夏莉那時是沒對人開過槍的大菜鳥啊
作者: ycjcsie (ycj) 2018-06-18 23:04:00
如果你在遊戲中拿狙擊槍爆敵人頭 對方沒死 你有何反應?1.馬的 死掛狗 2.現實中100個人被擊中頭部 有一個人不會死 所以這很正常如果答案是2 建議去玩pubg 你會玩的很開心
作者: kongyu (柚遊) 2018-06-18 23:20:00
3.換成殺傷力更高的開花彈，下次一定要狙殺對方
作者: ycjcsie (ycj) 2018-06-18 23:54:00
好樂觀 遊戲公司的年終就靠你們了我的話 直接棄坑
作者: boss74123 (LuCkWei) 2018-06-19 05:54:00
啊一堆人點敏捷 結果主角新加入就跑最快打不到？？？？？？？
