Re: [閒聊] 營收高低能否當做一款手遊好壞的依據？
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:07:31
除了遊戲界有GOTY、電影界有各大獎項
遊戲上市後玩家對於遊戲的普遍評價也都是很客觀
遊戲界也有一堆公認的神作，他們也不需要用銷量來證明什麼，他們還是神作
新戰神會因為日本銷量影響它是神作的事實??
厲害了我的國在中國賣的很好，就代表它是神作??
FGO以類型來說它就是個走路工型手遊，本來就是遊戲性最低落的那種類型
對某些人來說它很好玩，但他們不是玩遊戲，而是玩FGO
玩FGO可以跟一群朋友互相有話題、上網po文、聊故事聊設定、曬卡片
可以說是「真．社交手遊」
我有朋友在玩FGO，他說他們也覺得這遊戲「不好玩」，但他新認識了這些朋友
日本人老早就把手遊稱作「Social Game」
他們早在DQ3，就發現遊戲可以成為社會現象，熱門手遊也能引發社會現象
所以FGO如果論「遊戲性」，是偏差的那種
但如果論「好不好玩」，愛玩FGO的人可以從FGO得到比FGO本身更好玩的東西
遊戲上市後玩家對於遊戲的普遍評價也都是很客觀
遊戲界也有一堆公認的神作，他們也不需要用銷量來證明什麼，他們還是神作
新戰神會因為日本銷量影響它是神作的事實??
厲害了我的國在中國賣的很好，就代表它是神作??
FGO以類型來說它就是個走路工型手遊，本來就是遊戲性最低落的那種類型
對某些人來說它很好玩，但他們不是玩遊戲，而是玩FGO
玩FGO可以跟一群朋友互相有話題、上網po文、聊故事聊設定、曬卡片
可以說是「真．社交手遊」
我有朋友在玩FGO，他說他們也覺得這遊戲「不好玩」，但他新認識了這些朋友
日本人老早就把手遊稱作「Social Game」
他們早在DQ3，就發現遊戲可以成為社會現象，熱門手遊也能引發社會現象
所以FGO如果論「遊戲性」，是偏差的那種
但如果論「好不好玩」，愛玩FGO的人可以從FGO得到比FGO本身更好玩的東西
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 08:12:00
好遊戲本來就有客觀的評價可以參考<-這講法稍微武斷了吧光是分成 graphic, music, plot 這幾項就很有客觀標準了上面少一個字，我要說的是 很難有客觀標準
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:16:00
遊戲好不好，大概上市一個月內大眾的評價就穩定了
作者: hitsukix (胖胖) 2018-05-11 08:17:00
D3初期爆死(不過還是賣很好) 資料片有救回來 但來不及了
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:17:00
遊戲的風評就是最客觀的，因為是普羅大眾的意見
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 08:17:00
所以你採用的意義是 好評統計數？如果是這個定義我同意是很客觀沒錯但這就跟獎項沒有關係了吧
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2018-05-11 08:23:00
光是評論這件事就很不客觀了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2018-05-11 08:25:00
雖然是鑽牛角尖 但我一直認為把共同主觀看成客觀是很不健康的
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:26:00
共同主觀本來就是最接近客觀的呀
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2018-05-11 08:27:00
但還是不是啊 共同主觀要達成客觀要變成全稱命題
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:27:00
而銷售額客觀來看，更不能當作客觀的好遊戲依據
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 08:27:00
我自己覺得Steam上面的評論正向度是相當優良的指標
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:28:00
除非你能找到比它客觀的，不然沒辦法
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 08:29:00
不如我們別用"客觀指標"，改說"優良指標"XD
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2018-05-11 08:29:00
所以我主張都說好壞了就別用客觀了XD
作者: akun710191 (akun) 2018-05-11 08:30:00
我覺得神作標準不能太低啦 銷量是其中一個條件 賣不好頂多是好遊戲 不能是神作 當然賣好不當然是好遊戲
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:32:00
我覺得銷量跟遊戲本身無關就是了
作者: ssarc (ftb) 2018-05-11 08:32:00
銷售是客觀，評價絕對是主觀。神鬼傳奇三和戰狼三銷售覺對無話可說，但覺得他好看的應該沒一面倒吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 08:37:00
但我覺得原文爭議比較像是有一群人認為應該採用一個比較唯美的定義 而不是依照大家的喜好來
作者: js850604 (jack0604) 2018-05-11 08:42:00
跟PAD最好玩的是PAD版一樣呢
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:43:00
他們就是被立場洗腦，認為銷售額就是神
作者: badend8769 (壞結局) 2018-05-11 08:44:00
神作這詞不是本來就自己爽就能喊嗎
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:45:00
沒有神作的品質，亂喊會被嗆爆吧
作者: marchcharlie (井岡山田孝之) 2018-05-11 08:47:00
神作就自己喊爽的啊XD
作者: hitsukix (胖胖) 2018-05-11 08:47:00
大神我也覺得神作，但銷量爆死到讓我覺得是我眼光問題
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:47:00
大神評價過了十年還是很好呀
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-05-11 08:48:00
厲害了的那個是強迫推銷，拿來比很奇怪
作者: lotusl (13) 2018-05-11 08:49:00
我覺得會拿這標題來戰的應該是FGO天然黑，在這個版po出來讓人笑的...
作者: badend8769 (壞結局) 2018-05-11 08:49:00
我覺得是太多人 自己不會挑選 神作這詞才會被討厭
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:49:00
只是要解釋說銷量好其實背後的原因不一定是品質好
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2018-05-11 08:49:00
我還以為有老婆就會喊神作了
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:50:00
其實我也是FGO天然黑就是了XD
作者: hitsukix (胖胖) 2018-05-11 08:50:00
我是解釋成自己跟大眾口味有落差啦 皮蛋也不是人人愛
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 08:51:00
跟電影拿最佳電影的，很多都賣的不怎麼樣一樣
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2018-05-11 08:52:00
刺激1995QQ
作者: pan46 (pan) 2018-05-11 08:56:00
這篇還不錯 是說這鳥議題老梗到我都很懶的回了
作者: the0800 (0800) 2018-05-11 09:16:00
說FGO遊戲性不怎麼樣很正常，說是走路工我就認真懷疑你是不是根本沒玩過在釣魚了
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 09:24:00
真的沒玩過，但看起來就很像走路工加強版
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2018-05-11 09:26:00
我覺得以訛傳訛還蠻常見的啦，所以常常笑別人的時候自己也被笑
作者: cplusplus426 (c++) 2018-05-11 09:41:00
FGO真的很強 超讚
作者: phantomzwei (黑羊) 2018-05-11 10:15:00
是誰決定一款好手遊的標準 遊戲公司做手遊的目的完全就是為了營收不是嗎？那為什麼不能說高營收的手遊就是好手遊
作者: kenq5566 (肯Q) 2018-05-11 10:16:00
是誰決定一部好漫畫的標準 作者畫漫畫的目的完全就是為了銷量不是嗎? 那為什麼不能說高銷量的漫畫就是好漫畫
作者: phantomzwei (黑羊) 2018-05-11 10:18:00
有些作者是為了心中的理想創作的喔 但遊戲公司只是因為手遊能賺錢才去做的 差距很大好嗎？
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-05-11 10:27:00
漫畫那個對象是出版社才對吧...
作者: kenq5566 (肯Q) 2018-05-11 10:29:00
所以遊戲設計師每個都是沒理想的鹹魚囉?對拉應該是改成出版社比較合理
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 11:30:00
毒品沒法律限制的話可以賣的很好，它是好東西??
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 11:33:00
怎麼會連毒品這個例子都跑出來了
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 11:37:00
其實我覺得FGO是電子毒品呀XD
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2018-05-11 11:38:00
4豪東西 smoke weed every dayyyyyyy
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 11:38:00
應該說轉蛋手遊都是，只是成癮性的差別
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 11:38:00
可是我覺得用這種講法的話，什麼遊戲可以是毒品了不是嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 11:41:00
可是有些遊戲就算是免費的也能讓人上癮到被退學啊XD
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 11:42:00
反正我只是想要找個例子解釋賣的好不代表就是好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 11:43:00
我是覺得，之所以追求「"好"的指標」是為了方便找到更好的或者適合自己的遊戲；但現在好像變成只是要戰而已
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 11:47:00
其實真的沒人要戰，但就是有人硬要講銷量高=好遊戲然後各種踩別人的遊戲，結果就是FGO黑的產生
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-05-11 11:48:00
戰的螺旋
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2018-05-11 11:49:00
Fgo講成走路工...走路工定義這麼廣的話 市面上9成手遊都是了吧w
作者: krousxchen (城府很深) 2018-05-11 11:54:00
走路工就蒐集卡片組牌組撞敵人比攻擊力呀這種卡片互撞類型，手遊有九成??
作者: siyaoran (七星) 2018-05-11 13:52:00
遊戲本來就會讓人成癮好嗎？
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2018-05-11 16:42:00
fgo你都講成走路工了 其他手遊只要沒有特殊玩法的操作式回合rpg不就都跟fgo差不多嗎? 抽卡養卡然後對戰阿要黑fgo也至少去看一下玩法再來黑吧 都不知道亂講這樣要黑的水準也太差了一點 加油點吧再來遊戲本來就是設計會讓你成癮 即使是單機也是 不然你怎麼會有動力作在電視/電腦前面幾十到幾百小時作者重複性的操作跟按鍵 遊戲設計的初衷不就是會讓你覺得做這些事情有趣甚至可以到上癮的程度 當然當你破關後這些癮頭就能解除(當然有些有end game後設計) 大概是這
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Re: [閒聊] 營收高低能否當做一款手遊好壞的依據？xxxxae86Re: [閒聊] 營收高低能否當做一款手遊好壞的依據？arrenwu[實況]PS4-秋葉原物語 DAY2koshiroh2000Re: [情報] 日綜アメトーーク！ HUNTERxHUNTER藝人 eva00nerv[討論] 為什麼長賣的遊戲通常都是任天堂出的?Mario5566Re: [閒聊] 一款遊戲的男女比例究竟要幾%%%%%%%?attacksoilRe: [閒聊] 營收高低能否當做一款手遊好壞的依據？s50010[問題] Buddy Complex 輪迴的問題st002650Re: [閒聊] 營收高低能否當做一款手遊好壞的依據？jpopaholicRe: [閒聊] 營收高低能否當做一款手遊好壞的依據？shintrain
