Re: [討論] 為什麼會有"冷門神作"這種東西?

作者: poolfish (理不盡散魂吳鳳劍)   2018-02-06 18:55:19
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: 噓 poolfish: 加上NetHack、免費的網頁遊戲,Rogue-like我玩過至少上 02/06 17:55
: → poolfish: 百片,確定要跟我辯這個? 02/06 17:56
: → poolfish: @sd2567:ARPG啊,不然咧? 02/06 17:56
: 不用和你辯....
: http://www.roguebasin.com/index.php?title=Diablo
: Diablo by Blizzard is considered by many to be a commercial roguelike, a
: roguelike that was graphical and real-time. Developers Brevik and Schaefer
: had in mind a graphic version of the "old Unix-based games". Eight months
: into development, the decision was made to make the game real-time as opposed
: to turn-based. Diablo is by all accounts a Roguelike, but with graphics and
: real-time gameplay.
: Quotes from interview with developers included in Diablo: The Official
: Strategy Guide:
: "They said their game would be Rogue, Moria, and NetHack meet Crusader: No
: Remorse and DOOM," Producer Bill Roper says. "Now that was something
: different. We all loved the old Unix-based games, and when we took a look at
: the design documents, we just had to go with it."
: Brevik and Schaefer had kicked around the idea for a different type of
: role-playing game from Condor's founding. Brevik was a long-time fan of the
: old Unix-based games, those simple dungeon hacks that were different every
: time you played them. "It was all text," Brevik says, "so you were really
: just moving the squiggle around to fight the letter 'A.' Not all that
: exciting. But we thought, what if we gave them a graphic treatment?"
: ====
: RogueBasin是紀錄 roguelike 遊戲的網站。
你貼英文,我貼中文
https://zh.wikipedia.org/wiki/Roguelike
Roguelike是電子角色扮演遊戲(RPG遊戲)的一個子類。標誌性特徵有:在隨機生成的地
牢中探索、回合制、基於圖塊的圖像(tile-based graphics)以及角色的永久死亡。大
部分Roguelike遊戲的背景根植於一個完全的奇幻世界,受到了如龍與地下城等桌上角色
扮演遊戲的影響。儘管Beneath Apple Manor與Sword of Fargoal誕生在先,但1980年開
發的Rogue被認為是Roguelike的先驅與該類型名稱的來源。上世紀80與90年代,
Roguelike 遊戲在大學生及程式設計師中十分流行,並衍生出了諸多變體,但都嚴格遵守
了被稱為「柏林準則」的一些規則。著名的傳統Roguelike遊戲有:Hack、NetHack、
Ancient Domains of Mystery、Moria,、Angband、深入地下城之石頭湯(DCSS)以及
Tales of Maj'Eyal(馬基埃亞爾的傳說)。
近來來,隨著個人電腦的發展和遊戲系統的完善,出現了很多融合其他遊戲元素的
Roguelike變體,例如下列獨立遊戲:Weird Worlds: Return to Infinite Space、
Spelunky、The Binding of Isaac(以撒的結合)、FTL: Faster Than Light(超越光速
)、Cataclysm: Dark Days Ahead、Rogue Legacy(盜賊遺產)、Risks of Rain(雨中
冒險)。以上有時被稱為「roguelike-like」或「rogue-lite」遊戲,以示與傳統
Roguelike的區別。其他如暗黑破壞神(Diablo)、虛幻世界(UnReal World)等遊戲,
也明顯受到了Roguelike遊戲的影響。[1]
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中文大家都看得懂吧?這表示暗黑破壞神有一部分的Roguelike遊戲的成份,
但並非等於是Roguelike遊戲。
等等,還有日文咧。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ローグライクゲーム
裡面有比較詳細的Roguelike遊戲的特徵,這邊只提兩點:
恆久的な死(無法S/L,死掉就重來)
食糧問題(會餓死)
我是沒聽過有誰玩呆阿伯練到很強然後餓死就只好重來的啦………
下面有提到Diablo,不過不是直接當作類型作,而是有被其影響到的作品:
主に「自動生成」の要素をハックアンドスラッシュ系の楽しみに昇華したようなタイト
ルやミニゲーム的に挿入されているタイトルが多い。
(主要是把「隨機產生」的要素跟打怪練功的樂趣結合而成的作品,
或是作品中的小遊戲。)
ディアブロシリーズ - どちらかと言えばハックアンドスラッシュの要素が強い。ディ
アブロ2は2000年代のオンラインゲームの礎となった作品で、後にコレに影響されたと
見られるオンラインゲームが多く作られた。海外ではこれに酷似したゲームを『ディア
ブロライク』と呼ぶこともある。
第一句話:著重於砍殺的要素。
https://zh.wikipedia.org/wiki/砍殺遊戲
俗話來說就是砍怪練功。
最後一句:海外把類似的遊戲類型稱作Diablo-like。
Diablo-like的遊戲我也玩過不少,很明顯已經發展出另外一套了;
你會把抄CS的遊戲稱作光線鎗、鎗卡遊戲?
或是把星海爭霸稱作沙丘魔堡II型的遊戲?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-06 18:58:00
但他的確是roguelike呀 的確有爭議但近來roguelike的定義己經沒以前那麼死了 爭議也少多了 roguebasin中也有寫是否算是流派之一是個開放
作者: icemango (我是芒果)   2018-02-06 18:58:00
-like 字尾不就表示不用 100% 符合嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-06 18:59:00
性問題 但他被視為roguelike是沒問題的
作者: P2 (P2)   2018-02-06 18:59:00
我記得現代四大Roguelike的Tales of Maj'Eyal沒有飽食系統
作者: P2 (P2)   2018-02-06 19:00:00
roguebasin跟wikia一樣大家都能編寫,收錄很寬鬆
作者: frank8233 (黑暗)   2018-02-06 19:01:00
roguelike 重點應該是隨機性以及死亡不可逆吧 吃飯啥的不是重點
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-02-06 19:03:00
暗黑破壞神如果只有專家模式應該勉強算吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-06 19:03:00
Tales of Maj'Eyal 一般難度也沒死亡不可逆哦Tales of Maj'Eyal只有最高難度才死亡不可逆
作者: sd2567 (starseed)   2018-02-06 19:07:00
死亡不可逆不是要件 地城隨機才是
作者: beavis77 (駒外杉筱舟渡嵐)   2018-02-06 19:50:00
ㄧ條命 亂數地圖 回合制 特魯內克大冒險最符合
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2018-02-06 19:59:00
原PO是梵谷的畫太梵谷不算印象派的概念
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-06 22:27:00
你的roguelike是很老派的定義現在很寬鬆了 現在有隨機地圖和隨機道具就能算了
作者: a8418635 (agogo)   2018-02-07 02:58:00
雖然我也覺得按黑破壞神不是roguelike 但有必要為了這種事吵起來嗎?

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