Re: [閒聊] 為什麼鐵血的孤兒被說是糞結局?
作者: DarkKinght (老王) 2018-01-13 13:02:50
原文恕刪
就像原PO提到的,這種繁華落盡的故事真的也不是首創
問題是出在腳色心境上的描寫跟轉變到底是否合理
以提到的蒼穹前傳ROL為例子
首先不管是這部的開頭還是原本TV第一部的設定來看
當初擔任誘餌計畫的那一團人基本上就是被認定完全是犧牲打的作用了
從一開頭的艱辛戰勝到中期的駕駛員受不了同化而損耗
甚至是直接在同伴眼前被同化掉
最讓我覺得做最催淚的還是那面寫字牆
從一開始的
"大家要一起活著回去!"
到
"媽媽!救我!我不想死!"
最後是
"反正最後大家都會死"
同伴之間為了這件事起爭執時不管是因為害怕還是因為憤怒
甚至是不忍斥責的情感在這個不斷襲來的絕望感鋪陳下都很到位
那麼為啥鐵血沒有到一樣的評價呢?
最主要的原因有兩點
其一.與龍宮島上的人不同
他們沒有非得走到繁華落盡的理由
其二.巧克力這個腳色在兩季上面的鋪陳跟轉變顯得過於智障
鐵華團最後會被收掉很大一部分理由是自場在某個層面上跟巧克力綁在一起
進一步變成了萊斯達爾為了建立新秩序下的力量彰顯的犧牲品
問題是完全沒有任何理由鐵華團一定得走到這一步
再來即便真的選了這個結局
最糟的問題是看看第一季各種婊人的影帝
第二季有啥手段?
完全沒有,就是變成了自以為拿到主魔就會贏的智障中二角
而且最鳥的還是第二季在奪權手段上不知道為啥突然溫和超多
七星幾個家族的大老都在你手上了
地上的兵力也被你壓制下來了;結果這些大老都直接講白了想兩邊押寶
結果就摸摸鼻子認了準備打最後決戰...
當初你是怎麼把另外兩個家族權力握在手上的忘了嗎?
最後剩下的手段竟然還是他媽的正面單挑
這種擺明以死明志的手段有用的話第一季在當啥奧斯卡影帝?
而且最後面死之前跟咖哩咖哩的台詞也一整個莫名其妙
對照之前的行為跟那一段一整個狗屁不通
你要是真的還有認為對方是你認同的"好友"的話
那之前婊人婊到深處無怨尤是哪招?
咖哩咖哩也是之前開著殘命跟巧克力面對面嗆聲完
我本來以為那已經是做了一個心態上的了斷了
結果人死在你面前你又開始露出有點於心不忍的樣子
WTF!?
我記得那時候我看完以後發的心得文評價是一個腳色的死
塑造出了兩個意志不堅定的腳色
這一類的腳色描寫手法在我看來才是最大的問題所在
繁華落盡不見得就是壞結局也是沒錯
但是被一個智障綁著大家一起往死胡同前進基本上很難感動的了觀眾
一來沒有非得走到這步的理由
二來這跟腳色是否有表達出他要表達的意念也無關
所以就造就出了這個結果
至於破滅魔劍或是手槍暗殺這個在我看來雖然也是有點問題
但已經不是最關鍵的點了
就像原PO提到的,這種繁華落盡的故事真的也不是首創
問題是出在腳色心境上的描寫跟轉變到底是否合理
以提到的蒼穹前傳ROL為例子
首先不管是這部的開頭還是原本TV第一部的設定來看
當初擔任誘餌計畫的那一團人基本上就是被認定完全是犧牲打的作用了
從一開頭的艱辛戰勝到中期的駕駛員受不了同化而損耗
甚至是直接在同伴眼前被同化掉
最讓我覺得做最催淚的還是那面寫字牆
從一開始的
"大家要一起活著回去!"
到
"媽媽!救我!我不想死!"
最後是
"反正最後大家都會死"
同伴之間為了這件事起爭執時不管是因為害怕還是因為憤怒
甚至是不忍斥責的情感在這個不斷襲來的絕望感鋪陳下都很到位
那麼為啥鐵血沒有到一樣的評價呢?
最主要的原因有兩點
其一.與龍宮島上的人不同
他們沒有非得走到繁華落盡的理由
其二.巧克力這個腳色在兩季上面的鋪陳跟轉變顯得過於智障
鐵華團最後會被收掉很大一部分理由是自場在某個層面上跟巧克力綁在一起
進一步變成了萊斯達爾為了建立新秩序下的力量彰顯的犧牲品
問題是完全沒有任何理由鐵華團一定得走到這一步
再來即便真的選了這個結局
最糟的問題是看看第一季各種婊人的影帝
第二季有啥手段?
完全沒有,就是變成了自以為拿到主魔就會贏的智障中二角
而且最鳥的還是第二季在奪權手段上不知道為啥突然溫和超多
七星幾個家族的大老都在你手上了
地上的兵力也被你壓制下來了;結果這些大老都直接講白了想兩邊押寶
結果就摸摸鼻子認了準備打最後決戰...
當初你是怎麼把另外兩個家族權力握在手上的忘了嗎?
最後剩下的手段竟然還是他媽的正面單挑
這種擺明以死明志的手段有用的話第一季在當啥奧斯卡影帝?
而且最後面死之前跟咖哩咖哩的台詞也一整個莫名其妙
對照之前的行為跟那一段一整個狗屁不通
你要是真的還有認為對方是你認同的"好友"的話
那之前婊人婊到深處無怨尤是哪招?
咖哩咖哩也是之前開著殘命跟巧克力面對面嗆聲完
我本來以為那已經是做了一個心態上的了斷了
結果人死在你面前你又開始露出有點於心不忍的樣子
WTF!?
我記得那時候我看完以後發的心得文評價是一個腳色的死
塑造出了兩個意志不堅定的腳色
這一類的腳色描寫手法在我看來才是最大的問題所在
繁華落盡不見得就是壞結局也是沒錯
但是被一個智障綁著大家一起往死胡同前進基本上很難感動的了觀眾
一來沒有非得走到這步的理由
二來這跟腳色是否有表達出他要表達的意念也無關
所以就造就出了這個結果
至於破滅魔劍或是手槍暗殺這個在我看來雖然也是有點問題
但已經不是最關鍵的點了
作者: sxzc (czxs) 2018-01-13 13:05:00
同捆包你也捆好一點的內容 套餐配坨屎給你逼你一起結帳XD
作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-01-13 13:06:00
Pro+2k18
作者: sxzc (czxs) 2018-01-13 13:07:00
我怎麼影射2K 二樓讀得出來 = =
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2018-01-13 13:09:00
好吧 那改同捆EA的遊戲
作者: ballby (波比) 2018-01-13 13:11:00
同捆EA的NBA遊戲
作者: j9145 (Swordcane) 2018-01-13 13:19:00
最爛的就是歐格的死法，自以為這樣觀眾就會感動但觀眾看完只會想罵髒話跟笑而已，直接變成一種梗
作者: q0000hcc (仙草俠) 2018-01-13 13:23:00
演出手法真的智障 被噴合理
作者: dm03 (莫宰羊) 2018-01-13 13:25:00
雙馬尾還不如第一部結尾戰死算了
作者: lianginptt (我要發了) 2018-01-13 13:31:00
沒錯！這部最北七的就是一開始把歐格講成戰略天才，巧克力像大謀略家，結果輸得死得這麼蠢
作者: watasiku (Do My Best) 2018-01-13 13:47:00
歐格那死法其實黑道類型作品滿常見的，或說2ND的便當大多也都是常用套路，要這樣玩也是可以……問題橋段安排就真的爛到炸烈，沒有什麼情緒累積之類的，反正就是時間到
作者: breakblue (深蒼) 2018-01-13 13:50:00
歐格死的很壯烈 也很沒意義 換成昭弘能順道懷念雙馬尾
作者: watasiku (Do My Best) 2018-01-13 13:50:00
了，該吃飯（便當）囉……當觀眾87還是死人？＿你岡田
作者: watasiku (Do My Best) 2018-01-13 13:51:00
講白就是死得很沒有價值（廉價），純看動畫認為就只是做很爛而已。但實際有人事後出來補刀後，可以知道這不是做不好，而是當事人刻意為之，為了彰顯他所謂的"想法"，讓
作者: arcss (捷比) 2018-01-13 13:54:00
如果要扯到動畫以外的部份的話，最蠢的應該是"因為紫毛的聲
作者: watasiku (Do My Best) 2018-01-13 13:54:00
多數角色都得用這種型式去死，以對應主題，真的很噁心
作者: breakblue (深蒼) 2018-01-13 13:55:00
跟那個TOZ換女主角的理由有八成像
作者: watasiku (Do My Best) 2018-01-13 13:55:00
完全就是作家玩弄角色來自我滿足而已，然後還說這樣很棒
作者: dieorrun (Tide) 2018-01-13 14:07:00
套路玩不好 想說教但是本身沒料 加戲的角色加到瑪莉蘇還是滾回去寫那些小情小愛灑狗血的劇本就好了喔 最幹的就是浪費這些機設 甚至編劇還打臉機設 媽的
作者: goodman (沒事還是別亂推文) 2018-01-13 15:33:00
走了走了 回家不要再回了 越回越不爽而已
作者: lia1062001 (千年妖怪) 2018-01-13 15:39:00
岡田腳本最近都不碰,就算別人說人也不看...X
