Re: [討論] 動物朋友算是炒短線的評論，中肯嗎？？
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 21:50:18
※ 引述《nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天)》之銘言：
: 如題
: 個人覺得動物朋友會突然大紅的因素
: 作品本身的劇情可能只有30%左右
: 意外地和不太精緻的畫面很搭的棒讀新人聲優+oped 也佔了30%
: 剩下的40%則是群眾效應，當然絕不是說這部本身不好
: 畢竟再怎麼猛也不可能把一盤屎弄成歐風咖喱。
: 乍看下粗製濫造的3D子供向畫面，搭配人設與上述的配音
: 對於平時有在接觸acg的族群而言，看起來像是來亂的一樣
: 不過在群眾效應下，隱約的意外融合一種ㄎㄧㄤ的感覺
: 讓我想起國中時一度流行過某間早餐店的巧克力蛋餅一樣
: 只是結果也是曇花一現。
: 角川高層觀點的報導，姑且不論真實性
: 不過動物朋友算是炒短線風潮這樣的評論，大家覺得中肯嗎？？
這要看你對炒短線的定義了，對我來說炒短線除了粗製濫造外還有用很多的通用包，
某部分來說就像市面上許多免洗的四天王輕小說，有著壓模式的人物塑造和故事情節，
再用美美的插畫來吸引客群。
可能這種書剛動畫化後會因為人設而有人氣，但過一兩季就消失了，我覺得這比較符合
所謂炒短線的定義。
就像手機裡很多類似的免洗手遊，基本上除了畫風之外其他都一樣，哪國製的就不說了。
所以動物朋友在我看來完全沒有炒短線的問題，畢竟一個東西要炒得起來，炒得好吃
那你用料也要紮實才有機會，這點從動物朋友大量的二創可以看得出來。
你觀眾挑，那些二創作者只會更挑，因為他還要喜歡到願意花時間、精力去畫出這些東西
，如果只是炒短線、沒料的作品，二創不會這麼多。
而且現在觀眾口味越來越特別，在經歷過許多看似精美、實則裝屎的作品以後，我不認為
現在的觀眾會對於精緻的作畫有太高的要求，至少比例上不會高，不然美好世界應該也不
會紅才對。
從這觀點來看，動畫要紅精緻的作畫顯然不是必要條件，至少你在動物朋友和美好世界裡
就能看出來，至於乒乓是我個人很愛的作品，也是個作畫不精緻，但非常好看的作品。
那作品要怎樣才會紅？小弟我自己的感想是打到大多數人心裡的點，為什麼刀劍紅成
這樣，明明許多自詡為動漫宅、ACG愛好者的人對這作品嗤之以鼻，但他就是有高人氣。
因為看來爽快、不需用腦，兩把刀就是帥，妹子又美又可愛，什麼遊戲設定不嚴謹？我是
看動畫還是打遊戲，要那些我還看動畫幹嘛？什麼妹子光速淪陷不合理？我看動畫就是想
看主角耍流氓、左擁右抱開後宮，看個動畫還自虐，還要想這妹子是不是公主並？要不要
這麼想不開？
可能有人會說，不是阿，但就是有有深度的動畫，像我看動畫我就想看有深度的阿。
那......很好啊，只是這麼想的人遠遠沒有看動畫就是來爽的人多而已阿。
所以深度、劇情、精緻作畫去看一部作品會不會紅，為什麼紅對我來說都不是關鍵。
關鍵只有在我打開動畫要看得當下，它是不是能滿足我的需求，動物朋友我也是開了第
三次才把第一集看完，還是在邊慢跑的時候邊看。
第一次因為作畫的關係很快就關了。
第二次因為當時想看點有劇情的東西，他顯然不是。
第三次只不過是在運動放著東西轉移注意了，我就看下去了。
不得不說，這故事很有趣，要說劇情好不好，我覺得好極了，整個＋％Ｚ公園就像一群
純真孩子們的樂園，看他們又ㄎㄧㄤ又呆萌的模樣就覺得很治癒，這世界裡沒心機、沒有
勾心鬥角，每個人都是芙蓮子～
而且儘管像小孩子一樣，但還不會跟現實的小朋友一樣屁，根本就是群小天使。
看著看著就會不自覺笑出來，心情變得很放鬆，在到處都充斥著殺沙給油、番茄醬，還是
自殺就神作這種概念的動畫裡，動物朋友突然變得很突出。
就像當時許多人看的時候說的，想來治癒一下，而就是這麼多人都想治癒一下，所以他就
紅了，紅到大家甚至捨不得這群芙蓮子難過、受傷。
【馬德，看到那個阿萊桑打工結屎面的二創，真的有種硬了的衝動（拳頭）】
也就是當你的需求被滿足以後，其他的東西都不是重點了，僵硬的動作、棒讀這些都可以
成為特色，或者是不起眼的小瑕疵。
想想名作之璧IS就不難理解，當需求(人設)被滿足，其他(劇情)都不重要。
不過製作組們的用心也是很大的加分，從劇中的場景伏筆到12.1甚至是自製周邊，
這些東西都把觀眾和製作組拉得更近，就像大家都是"芙蓮子"一樣。
動物朋友是從劇中劇外到製作組都給人感覺到如朋友般純粹的用心，我想就是這種一致
性才會有這麼多人喜歡。
所以它是不是炒短線？別鬧了，根本不能比。
※是說好久沒看到博士超可愛系列了......晚點回去吸兩口。
: 如題
: 個人覺得動物朋友會突然大紅的因素
: 作品本身的劇情可能只有30%左右
: 意外地和不太精緻的畫面很搭的棒讀新人聲優+oped 也佔了30%
: 剩下的40%則是群眾效應，當然絕不是說這部本身不好
: 畢竟再怎麼猛也不可能把一盤屎弄成歐風咖喱。
: 乍看下粗製濫造的3D子供向畫面，搭配人設與上述的配音
: 對於平時有在接觸acg的族群而言，看起來像是來亂的一樣
: 不過在群眾效應下，隱約的意外融合一種ㄎㄧㄤ的感覺
: 讓我想起國中時一度流行過某間早餐店的巧克力蛋餅一樣
: 只是結果也是曇花一現。
: 角川高層觀點的報導，姑且不論真實性
: 不過動物朋友算是炒短線風潮這樣的評論，大家覺得中肯嗎？？
這要看你對炒短線的定義了，對我來說炒短線除了粗製濫造外還有用很多的通用包，
某部分來說就像市面上許多免洗的四天王輕小說，有著壓模式的人物塑造和故事情節，
再用美美的插畫來吸引客群。
可能這種書剛動畫化後會因為人設而有人氣，但過一兩季就消失了，我覺得這比較符合
所謂炒短線的定義。
就像手機裡很多類似的免洗手遊，基本上除了畫風之外其他都一樣，哪國製的就不說了。
所以動物朋友在我看來完全沒有炒短線的問題，畢竟一個東西要炒得起來，炒得好吃
那你用料也要紮實才有機會，這點從動物朋友大量的二創可以看得出來。
你觀眾挑，那些二創作者只會更挑，因為他還要喜歡到願意花時間、精力去畫出這些東西
，如果只是炒短線、沒料的作品，二創不會這麼多。
而且現在觀眾口味越來越特別，在經歷過許多看似精美、實則裝屎的作品以後，我不認為
現在的觀眾會對於精緻的作畫有太高的要求，至少比例上不會高，不然美好世界應該也不
會紅才對。
從這觀點來看，動畫要紅精緻的作畫顯然不是必要條件，至少你在動物朋友和美好世界裡
就能看出來，至於乒乓是我個人很愛的作品，也是個作畫不精緻，但非常好看的作品。
那作品要怎樣才會紅？小弟我自己的感想是打到大多數人心裡的點，為什麼刀劍紅成
這樣，明明許多自詡為動漫宅、ACG愛好者的人對這作品嗤之以鼻，但他就是有高人氣。
因為看來爽快、不需用腦，兩把刀就是帥，妹子又美又可愛，什麼遊戲設定不嚴謹？我是
看動畫還是打遊戲，要那些我還看動畫幹嘛？什麼妹子光速淪陷不合理？我看動畫就是想
看主角耍流氓、左擁右抱開後宮，看個動畫還自虐，還要想這妹子是不是公主並？要不要
這麼想不開？
可能有人會說，不是阿，但就是有有深度的動畫，像我看動畫我就想看有深度的阿。
那......很好啊，只是這麼想的人遠遠沒有看動畫就是來爽的人多而已阿。
所以深度、劇情、精緻作畫去看一部作品會不會紅，為什麼紅對我來說都不是關鍵。
關鍵只有在我打開動畫要看得當下，它是不是能滿足我的需求，動物朋友我也是開了第
三次才把第一集看完，還是在邊慢跑的時候邊看。
第一次因為作畫的關係很快就關了。
第二次因為當時想看點有劇情的東西，他顯然不是。
第三次只不過是在運動放著東西轉移注意了，我就看下去了。
不得不說，這故事很有趣，要說劇情好不好，我覺得好極了，整個＋％Ｚ公園就像一群
純真孩子們的樂園，看他們又ㄎㄧㄤ又呆萌的模樣就覺得很治癒，這世界裡沒心機、沒有
勾心鬥角，每個人都是芙蓮子～
而且儘管像小孩子一樣，但還不會跟現實的小朋友一樣屁，根本就是群小天使。
看著看著就會不自覺笑出來，心情變得很放鬆，在到處都充斥著殺沙給油、番茄醬，還是
自殺就神作這種概念的動畫裡，動物朋友突然變得很突出。
就像當時許多人看的時候說的，想來治癒一下，而就是這麼多人都想治癒一下，所以他就
紅了，紅到大家甚至捨不得這群芙蓮子難過、受傷。
【馬德，看到那個阿萊桑打工結屎面的二創，真的有種硬了的衝動（拳頭）】
也就是當你的需求被滿足以後，其他的東西都不是重點了，僵硬的動作、棒讀這些都可以
成為特色，或者是不起眼的小瑕疵。
想想名作之璧IS就不難理解，當需求(人設)被滿足，其他(劇情)都不重要。
不過製作組們的用心也是很大的加分，從劇中的場景伏筆到12.1甚至是自製周邊，
這些東西都把觀眾和製作組拉得更近，就像大家都是"芙蓮子"一樣。
動物朋友是從劇中劇外到製作組都給人感覺到如朋友般純粹的用心，我想就是這種一致
性才會有這麼多人喜歡。
所以它是不是炒短線？別鬧了，根本不能比。
※是說好久沒看到博士超可愛系列了......晚點回去吸兩口。
作者: AirPenguin (...) 2017-09-27 21:51:00
乒乓那是風格吧 作畫不差
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 21:54:00
我沒說差，我是說精緻......
作者: ppn 2017-09-27 22:05:00
然後內容這麼純真治癒的作品監督卻被這麼"現實"的換掉真的很諷刺
作者: isaswa (黒丸) 2017-09-27 22:05:00
投資公司打算炒短線但製作方爆認真做的狀況呢
作者: winiS (維尼桑) 2017-09-27 22:06:00
炒短線是只有表皮 動朋則是沒有表皮 卻成功的打到群眾的點
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:09:00
只能說現實是吃人的怪獸
作者: helba (網路貧民窟) 2017-09-27 22:10:00
所以現在沒討論度度都是短線？
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:11:00
我第一段就說我對短線的定義了，應該跟你理解不同只拿第一段的最後一兩句問我是不是哪裡怪怪的
作者: papple23g (逆道者) 2017-09-27 22:17:00
真的清流 沒有狗血的抄襲套路 甚至用的分鏡都很少見 覺得這應該是たつき多年堅持自主創作的成果
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-09-27 22:19:00
最初作為本體的遊戲正符合你的短線定義欸...
作者: enjoytbook (en) 2017-09-27 22:20:00
還能有人討論都不在這範疇啦…最好有人會討論is的劇情所以遊戲爆了阿
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:21:00
遊戲不就炸了嗎XD
作者: a502152000 (欸五) 2017-09-27 22:21:00
遊戲確實的炸了
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:22:00
當然不會有人討論IS劇情阿，他吸引人的是人設XD
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-09-27 22:23:00
不過要不是遊戲炸了也不可能讓八百萬那麼自由
作者: tkdiven (立志當米蟲) 2017-09-27 22:24:00
動物朋友活到現在已經不算是短線了，但是很遺憾角川就只有炒短線的能力而已！
作者: enjoytbook (en) 2017-09-27 22:29:00
但是還是會有人關心桐人走到哪了或是狂三怎麼樣了...差距。
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:33:00
所以在我的認知裡這兩個不算短線阿0..0
作者: enjoytbook (en) 2017-09-27 22:53:00
好吧xdd
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:58:00
這兩部紅成這樣怎麼會是短線呢~短線到後來是連記憶點都不太有的作品，對我來說就是迷家和美少女死神動畫吧當然這也是以我的定義來說啦，也許別人不同
作者: Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿) 2017-09-27 23:37:00
你的名字和煙花是炒短線嗎？我覺得是
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-28 00:01:00
那你的定義應該跟我不同，不過煙花沒看過就不評論了w
作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 2017-09-28 09:27:00
炒短線應該還要有投機心態，君名的投資不大像是搞投機至少正常人買彩券不會身家＋信貸＋房貸賭下去吧
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