Re: [17夏] 騎士與魔法 09

作者: rx79bd1 (瘋刀嘯日猋)   2017-08-31 09:41:31
純回某m的天真不靠譜想法
有小說3跟4雷
1.甲羅武德成軍的時間不知,但是殼獸事變的時候主角國的卡迪托雷(比迪蘭托還持久)
已經進入量產排程了(只是還來不及換就遇到殼獸),更不用說甲羅武德進軍時
主角國當時已經近乎全軍鳥銃換砲了,只差人馬大隊
(因為成本問題還在兩難,但是老國王在殼獸事變中頗為心動)
就算甲國自以為無敵打過來也無法達到成果(對方反應過來就吃土了)
2.所謂「鋼翼騎士團」頂多如同一戰的德國飛船軍(而且還沒有炸彈),頂多是
具有空運功能而已。一戰飛船軍遇到飛機下場如何應該不用我多說,飛船之父
齊柏林更因為這件事被國民責難間接病死。
(齊老當時還嗆說飛機根本不可能打過飛船)
更不用說甲國根本沒考慮過空對空防御,後面就...
3.會飛的魔獸表示:
作者: akuma183   2017-08-31 10:01:00
其實問題不在勝敗 而是甲國根本不會想越過山打主角國至少先統一這邊的國家 不然大軍派過去 讓其他小國圍毆嗎
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 10:03:00
講這些沒有用啦 戰神的戰略思維不是我們這些凡夫俗子能理解的 就算解釋也是無限跳針而已('・ω・')
作者: ray0305 (ray)   2017-08-31 10:05:00
事情有輕重緩急 主要目標是統一西方在目標達成前 不可能也不會想要統一大門警衛
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:06:00
其實光是去打主角國就是個蠢戰略了...還不用考慮實行難度
作者: ray0305 (ray)   2017-08-31 10:06:00
即使你的技術是從警衛室偷來的
作者: akuma183   2017-08-31 10:07:00
主觀強弱應該對用看 剛強暴完長頭機甲國正在高潮中主觀上 世界無敵 無誤
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:09:00
正常的戰略上思考應該是"主角國技術力頂多五五波""對方還要守衛國境,不可能派出全軍""我們有飛行船優勢"
作者: akuma183   2017-08-31 10:12:00
文庫版不清楚 web感覺滿腦殘的 那將軍帶劍人乾兒子去打主角 搶不回王女 回來就好像要死刑似的 不覺得他們有把
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:13:00
擴大領土後進一步擴大經濟差距,才是最理想方法...
作者: akuma183   2017-08-31 10:13:00
魔獸番的實力看在眼裡 應該是覺得把主角技術完全搶過來加上自己這邊還有飛船跟怪博士 覺得優勢很大吧
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:15:00
老實說,算不到主角威能所以輸掉,這跟基礎戰略無關啊...聽到被一台空中飛的機體打爆,一堆人都當說夢話了
作者: akuma183   2017-08-31 10:16:00
不是啊 打敗仗就要死刑 這也跟戰略無關了吧...
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:21:00
不記得你說的是哪一段...不過我也不是對你回話就是了....
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2017-08-31 10:23:00
當大家在用黑金剛的時代,去主角那仿了3310,結果主角拿iPhone出來
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 10:28:00
文庫就被關緊閉 等出來的時候都太遲了XD回satheni 主角國要守衛國境 他們自己也有家要守 一樣的
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:31:00
所以才從周遭開始鎮壓啊www
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 10:32:00
在主角國情報掌握不確實 以及小看該國的反應速度是敗因
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:36:00
我是覺得這就像你拿到進化一代的技術,自己進化兩代然後你也推估對手進化兩代,結果人家進化四代老實說這只能同情你不是主角了XD
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 10:39:00
這就是自己小看對手怪不了人 自己都有飛龍了XD他們的戰略思維太過狹隘 明明主角國最該提防 卻被排除了
作者: akuma183   2017-08-31 10:42:00
在一個機型要醞釀100年的世界 對他們要求戰略太苛求了w
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:42:00
老實說,戰略上沒算到的是人馬型跟運輸車才對主要還是移動速度的認知有落差,沒辦法
作者: akuma183   2017-08-31 10:47:00
不過 飛龍都加了噴射器 出雲怎麼還在靠風帆
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 10:50:00
飛龍是後期才完成的,在那之前都是半成品後面得到斑鳩用爆炸力推進的發想才完成最後的調整
作者: akuma183   2017-08-31 10:51:00
出雲是遠征軍的旗艦啊(拍謝 我開新副本)
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-08-31 10:53:00
戰略上搶新型導致間諜被掃光也是個問題...
作者: akuma183   2017-08-31 10:53:00
還有穢獸的腐蝕雲出來時就想吐糟為什麼不用風大氣壓縮不是主角的專長嗎 一直拖到大決戰才用出風盾
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 11:01:00
他們的間諜本來就很不到位 艾爾的情報完全沒掌握到
作者: blackserana ( )   2017-08-31 11:48:00
風彈是單方向,要對上腐蝕雲一定要全方位防護,這樣紋章術式一定要改寫,L再強也不能一邊操作幻晶騎士一邊自己建構戰術級魔法
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 11:54:00
斑鳩上沒搭載風系的術式 艾爾也不可能當場直接構築能長時間運用的風盾 要嘛刻銀版要嘛頂多用人力催個幾秒…而後者光看陸皇戰時光開一瞬間的空氣墊就得放棄機體控制權叫學長操作後跳來看實在不太實際
作者: SteveKerr (SteveKerr)   2017-08-31 12:11:00
先不吐他們的兩光間諜滲透行動了,他們的戰略(嗯…如果有的話)其實真的蠻差的,就感覺是無腦擴張,再衝像希特勒也知道在不操作政治的情況下就和不想面對的國家接壤是很危險的…根本就是給人家理由討打@@
作者: blackserana ( )   2017-08-31 12:15:00
甲國沒有不想面對啊,他們只當主角國家是鄉下的警衛,大概是想說我技術都偷來了還有飛船,國力又不可能輸你,所以根本沒在警戒主角國家吧,哪裡料到有主角這外掛,剛開發完新型機又做出一堆更猛的出來,還有完全就是規格外外掛機的斑鳩
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 12:41:00
甲國本來就是武力征服國,周遭只有滿滿的敵人主要還是征服世界的心願太87,不然一開始別打不就好了
作者: akuma183   2017-08-31 12:53:00
好吧 我被說服了(喂 副本關太快了)...還有出雲的風帆呢古代的戰爭思維本來就不太重視情報 並不是每個都像成吉思汗一樣 運氣那麼好可以打那麼遠光是讓他打贏長頭機甲的高潮 這個理由就夠了而且長頭國 國力還跟他們相當 很難不自認是世界無敵吧織田信長打贏桶峽間重賞傳遞情報的 還一堆人無法理解咧
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 13:39:00
明明就是抄襲別人的技術怎麼會認為自己無敵?XD
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 14:05:00
出雲不使用噴射引擎主要還是魔耗吧? 就算有搭載也是救急用 畢竟他的任務是艦載機的投射而不是衝上前進行短距離射擊和格鬥戰(認真) 相比飛龍實在不用拿來當常規動力另外就是飛龍動用了13爐並聯才僅僅撐的起短期的機動戰耗損 效益比實在差太多…而且有違艾爾美學
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 14:12:00
我覺得13爐就能支撐的起那魔耗也很扯就是我是覺得出雲幹嘛不做大一點 然後多弄幾爐上去
作者: D122 (小黑球)   2017-08-31 14:13:00
就像國肌研的那老頭吧 以為自己更新很屌 沒想到艾爾卻...
作者: akuma183   2017-08-31 14:15:00
甲國又不是只有抄主角的技術而已 現實中還是有這種人啊至於出雲...風帆大部份也是用起風器在飛的吧我記得有人實驗過 同時裝電風扇跟帆 雖然能動 但太耗能
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 14:19:00
應該要更像飛龍一點 不然根本就大型靶子
作者: akuma183   2017-08-31 14:21:00
主角不是有拆解黑武士 做一個類似的turbo當成動力源呢船上有人魚時 沒事就幫turbo弄電 必要時就能逃得快了不然像魔王一靠近 主角機沒去救 感覺就要GG了
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 14:24:00
比飛龍輕不少卻比飛龍還慢 火力更不用說 這母鑑挺沒用的
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 14:25:00
比飛龍輕是空重吧…這傢伙要負責裝人魚的耶
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 14:28:00
裝10台人魚應該會比較重主要出雲本身沒噴射加速 大失敗......
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-31 14:40:00
出雲沒放噴射應該還是燃費考量吧 加上也沒考慮到魔獸突破幻晶騎士防衛線的意外而且以她的功能來看 再塞噴射大概又要再大個一兩圈了另外還有遠征時不只有出雲一個 還有整個補給艦隊跟著自己一個逃掉也沒屁用但有了這次的經驗 第二代飛空船大概也會開始考慮加裝動力裝置了吧
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 14:53:00
沒考慮到魔獸速度快的時候出雲根本就大標靶反而讓人魚的行動受限以後要遠征的應該一律配有噴射推進 不然就別去
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-31 15:09:00
也不止出雲啦 前面找安全航道時躲魔獸沒考慮過動力裝置這點也是很奇怪或者也是因為國機研認為L開發的噴射裝置實在太危險才完全不考慮
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 15:23:00
那種東西難控制燃費又超高 除非特殊需求不然不考慮裝備很正常吧? 況且天上要減速除了逆噴射就只有效率超差的空力煞車能選
作者: akuma183   2017-08-31 15:40:00
以第9章的名字來看 應該會從這邊下手吧 說不定....把船的外型改成流線型 燃費問題就可以大幅解決用輔助腕張開煞車板 應該也不會太難...主角應該能想到
作者: D122 (小黑球)   2017-08-31 15:41:00
我是在想 如果是用風力 那找一堆魔法師搞出艾爾等級的控風術士應該也是做得到的吧
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 15:48:00
光沒注重主角國本身就是絕對性的戰略錯誤 怎麼修補都是錯多錯少所以才有討論空間 要不然一直靠間諜就行了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-31 15:57:00
甲國高層自古以來就不覺得魔獸看守者有什麼好擔心的甚至把他們當蠻族看待偷試作機那段就很明顯 「這種好東西給這些看管魔獸的用太浪費了」
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 16:06:00
自古以來就是蠻族才愛侵略 光是知道好東西這點就值得嚴重關切了 這可是軍事上的大殺器很明顯被主角威能蒙蔽
作者: akuma183   2017-08-31 16:16:00
我覺得要做到你講的那些 甲國需要有主角光環才辦得到吧不過 說到底 以這個世界觀的設定 甲國不管怎麼做 都是當靶的命 唯一不被屌打的選項 就是別開戰吧
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 16:39:00
怕燃料費就不要遠征最省......真要替甲國找一個好點的方案 就是先打別國......
作者: akuma183   2017-08-31 16:41:00
也對啦 先解決當飛龍肥料的那些城市聯盟之類的
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 16:42:00
先打別國還不是要被屌打 主角國拖越久越恐怖應該在剛研發出空投技術時就要一統天下了
作者: akuma183   2017-08-31 16:43:00
要打主角國還是別想了 扣掉長頭國跟主角國 其他的地方就是甲國能夠佔領的最大面積了
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 16:44:00
克沙佩加最後處理就對了 先把其他國吸收 壯大國力 除後患
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 16:44:00
適度擴張也是可能可行 但也建立在主角國不會報仇
作者: akuma183   2017-08-31 16:58:00
真的要動主角國 要把銅牙擴編到極限吧而且還要製訂巨大又綿密的計畫 反覆推敲 也許還有點機會
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 17:34:00
只要銀鳳活著就沒機會 搞那些還不如想辦法暗殺男主
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 17:39:00
從一開始就沒有打主角國的選項啦,太遠了打毛喔整個就珍珠港,浪費資源還把人拖入戰局
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 17:40:00
有飛空船是不會多遠啦 不過他們的目標是一統西方事後來看的話 主角國和克沙佩加別去動 其他國家可以吃下
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 17:42:00
飛空船可以算是初見殺兵器,所以他們才會直接打大國故意引誘對方集結再用飛船一次殲滅先打其他國家,大國之間可能互相求援或做出應對
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 17:45:00
珍珠港事實上他們已經做了第一次 毀掉一個要塞大半的高科技武器 拖入戰局的理由早就有了
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 17:45:00
其實攻擊本身是成功了沒錯,也滅了對手,就是統治太慢
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 17:46:00
統治太慢了啊 回不了本
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 17:46:00
其實有點像當初日本打中國,都想說對方打輸就會投降其實也投降了沒錯,只是突然殺出程咬金(′・ω・‵)
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 17:48:00
還沒全域壓制結束就被找上門的結果吧 在銀鳳介入之前就娶到公主那又是不一樣的結局 至少演變成內戰的可能很高
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 17:49:00
但沒想到雙方都是要為了面子硬撐
作者: akuma183   2017-08-31 17:51:00
娶到公主結局還是一樣 之前偽裝商會的原因是沒理由開戰
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 17:51:00
本來就只是東方邊境貴族+銀鳳的游擊隊在亂 公主被奪回去以後整個大義的旗幟都在銀鳳那了 導致不少已經被打到投降的領主又倒戈回去
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 17:54:00
公主沒有被奪走至少兩邊勢力差會被拉大 銀鳳很強不過戰力也不是沒有底的 大概會變成銀鳳發動斬首突襲戰幹爆甲國然後西域開始亂世吧
作者: akuma183   2017-08-31 17:56:00
第9章的標題...也跟亂世差不多了吧 神穩的雙子哥還有逃走的甲國瘋狂博士 應該都是伏筆
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 17:59:00
雙子哥不是去幽會了嗎(′・ω・‵)
作者: akuma183   2017-08-31 18:01:00
幽會是順便的啦 一定有什麼任務
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 18:01:00
亂的區域會有差 至少現在的時間線是克沙沛加還有完整的統治權而失去主力部隊和兩個王位繼承人的甲國被周圍國家尻的哭爹喊娘 沒搶回公主的話失去正統王家的克國大概也會變成群雄割據的戰亂區域
作者: akuma183   2017-08-31 18:02:00
也許雙子哥去長頭國當人魚教官 所以會出現長頭人魚?
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 18:05:00
主角國想統治的話 沒武器換代的克國應該很難發展成群雄割據
作者: akuma183   2017-08-31 18:06:00
應該不會吧 大森海才多個領地 國王就頭殼抱著燒了w
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 18:09:00
封建領主制 其實可以分封公爵來包辦 當共主就行了
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 18:10:00
對雙子哥來說幽會才是主線有新型機的戰力差 如果不是打克沙佩加根本不需要偷家
作者: akuma183   2017-08-31 18:11:00
人心難測啊 主角國是因為有魔獸這個共同敵人 才團結的
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 18:11:00
直接平A就好了 碰到克沙佩加主角國就會來了所以才會說事後來看 只能去吃克沙佩加和主角國之外的國家
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 18:16:00
是啊 這樣主角國撕破臉開戰的機率下降話說人心難測 但現在的齊心合力也是假像 當能有效防禦魔獸時 也是開始可以內鬥的時刻
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 18:18:00
能有效防禦魔獸後就開始作死(無誤)等他們後知後覺的發現 其他國家應該早就全部吃下了
作者: akuma183   2017-08-31 18:20:00
然後主角國名正言順的接收西域?www
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 18:21:00
當只剩下兩國的時候 連國際輿論道德都是隨人說爽的 真是太名正言順了
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 18:22:00
主要就是不能朝向克沙佩加 不然銀鳳就過來 然後GG
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 18:23:00
一開始那個想搶功的公爵 還蠻像是要準備要架空國王的說 內部矛盾不少的感覺
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2017-08-31 18:26:00
那個不是國王的好基友嗎? 不是搶功
作者: akuma183   2017-08-31 18:26:00
那公爵是怕主角有什麼鬼 不然就不會被搞掉一個城還送銀鳳20架機甲說公爵被獅子王調教過 比較正確?
作者: zgmfx10a (RC)   2017-08-31 18:31:00
[艾姆里斯這孩子也真是的…到底是像誰呢?] [像陛下][唔…!] [像陛下]<--迪斯寇德公爵根本超級苦勞人
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 18:36:00
話說,重新溫習的時候發現浮游器用的是堆藏的晶石....所以不進行補給飛行船根本飛不到主角國啊....
作者: akuma183   2017-08-31 18:38:00
反正飛過去下場不也一樣w
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-08-31 18:38:00
是沒錯,只是發現有人講了半天一開始就辦不到空襲啊...
作者: mn435 (nick)   2017-08-31 18:52:00
堆藏晶石 如果重量比機體還重的話才會這樣吧問題提出就一條一條來啊 沒完整規格這點還是能戰的

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