一些不同想法，大家一起討論討論
先講歐格吧
不知道大家對他是不是有什麼誤會，在我看來他已經跟YY小說的主角差不多
別忘了他原本只是個砲灰小隊的小隊長，理論上應該沒受過教育年紀也不大
可是就是這樣一個人帶著底下一群文盲殺翻一狗票正規軍，撐起一大票人生計
甚至讓他們過上還有餘裕去開查某的生活
從本來可能連人都不是的東西到現在能去吃魚喝茶還不需要碰黃賭毒
要是再讓他幹翻萊斯達爾當上火星之王，那這部乾脆叫YY的孤兒好了
或者仔細想想過去歷代鋼彈作品就能有個對比
阿姆羅本來設定就是個有機械天份的少年，老爸又是聯邦鋼彈之父
給他從0079打到0093在業界深耕十多年
最後撐死也就是一個獨立作戰部隊中的一個小隊長
卡謬本來是個空手道跟機器人格鬥冠軍，老爸是弱化版的提姆雷，最後也是個小隊長
傑特一開始帶著一群好朋友收廢品，最後跑去當木星爺爺也不用負擔一大家子的生計
基拉開場就嗆他是全世界最猛的調整者，瞬間改寫OS嚇的工程師不要不要的
後來也只是個靠婆族，有點像三明之於歐格
其他什麼W G X 倒A，他們起步都沒文盲砲灰低，終點也都不用當個領導人
跟他比較像的大概就夏亞，可是人家老爸那麼屌
自己又是科班出身完整的念完軍校後再0079開始從基層幹起
到0087才從小隊長往領導人前進，之後到了0093才變成新吉翁的領導
一路上也是循序漸進有完整的學經歷，最後照樣被打爆不得善終
對比起來歐格真的已經超水準演出了
反而三明這個人沒啥好說的就一般傳統鋼彈主角
而且他也還沒死，就看他最後一集怎麼發揮吧
巧克力這個人也挺有趣的，他大概有中國血統（誤
總的來說，這是個內鬥內行的角色，他的專長就是傷害愛他的人
從一開始的麻呂到蓋理歐兄妹，養父沒那麼愛他所以比較難騙，不過最後來是成功了
總之要弄自己人的時候他就各種神猛
可是遇到一個不愛他也不會被他騙的萊斯達爾就破功了，從頭到尾都被壓在地上磨擦屌打
要說他前後智商差太多到也未必
因為一個人想騙過喜歡自己的人是很簡單的事情，可是想騙一個陌生人就比較難了
我們不能說一個人很會偷自己爸媽的錢就說他將來出去當官一定很會貪汙
貪汙也是個技術活不是那麼簡單的事情
而且他的問題也跟歐格很類似，起步太低了
小時候只是個孌童，可能也沒受過什麼良好的教育
後來被養父買去繼續玩大概也不太會有軍政方面的訓練
要一直到最後確定是個接班人了才可能開始接觸到相關事務
可是這樣的背景玩不贏老牌貴族太正常了
後期他跟歐格的反應也不難想像，他們就沒念什麼書也沒什麼底蘊
順風的時候當然各種意氣風發，逆風直接被打到心態炸裂太合理了
而且他們真的爬太快了，這種人要是倒下來多半很慘，不然怎麼說少年得志大不幸
至於蓋理歐也沒啥好說的，他是個gay就說明一切
或者把他性轉帶入一個被喜歡的人拋棄所已矢志復仇的女人也可以
這種作品簡直多不勝數，心境轉折也都有不少套路可以參考就不多說了
打到這邊有點長，先這樣吧

其實你回想巧克力從一期的各種組織、技術、人力跟資源，他絕對不是只有「騙騙愛他的人」一個孌童孤身一人在號角第一號掌權者眼皮底下搞出這麼多花樣，最後還政變成功，覺得這很簡單嗎…

被他搞垮的他養父 應該比萊斯達爾厲害 號角第一人 只是二部破格太厲害 變成了爛作....一直暗殺怎麼不乾脆暗殺萊斯達馬的甚麼濫作 硬要顛覆轉向 甚麼小

巧克力45-48都在晃神 49話領便當

然後歐格大家對他的期待也不是打爆一切吧，主要問題是他一直迷惘不曉得該往何處前進，從頭到尾(48)都被巧克力牽著走，然後最後告訴你這巧克力其實也只是笑著想自殺攻擊...

同意，歐格這段時間年齡大概也才17上下，其實已經夠神了，科科

這時間點真的太遲了...

編劇丟什麼，你就吃什麼，如此的全盤接受，何必去說服網友

你不用幫他合理化...基本上編劇就自我感覺良好而已 五十回對一些人來講太長了 做個10回不錯 不代表你有能力做五十回

萊斯達爾就真的很強

沒讀過書跟不會策劃是兩回事

這個編劇我是覺得不需要幫他合理化 前兩季不同水準

沒人要求巧克力一定要玩贏，大部分的不爽只是在於他沒帶上腦子而已

符合階級現實好棒棒?奴性真重?

其實我覺得直接回你大絕招就好了XD 那就是，你對動畫中的年齡設定這麼認真？(被毆)

巧克力起碼國高中有上學 外加被肛完還偷讀傳記 他的智商真的是明顯破格

歐格其實很清楚他要給大家不用賣命戰鬥的生活

咳咳，認真說，其實觀眾對角色的期待是建立在他過去的表現

過去計謀成功的時候，你不會去看他年齡多少，然後說他這麼年輕這不可能啊！？ 同理失敗的時候抓著他年紀輕然後說這很合理也是很奇怪的事

推這篇

拿到主魔後只會力量力量和all in，之後犬死

巧克力是有受那些號角天龍人的完整教育的 咖哩咖哩都從小崇拜他了

一點政治能力都沒有，我都懷疑你是雙重人格

巧克力小時候根本天才吧，看他們幾個對他崇拜成那樣XD

歐格真的不知道要做到那一步才能企業轉型 就算好好經營礦場地球支部還是會被衝康 然後就火星王話術

你回去看一季前三話的歐格 17歲?

號角根本無限復活阿 咖哩退場復活 蝴蝶和阿三沒有三日月他

過去計謀成功都是些坑自己人的計謀啊

大家說鐵華在老大下面乖乖當小弟就好 可是他們就是靠戰鬥能力在提瓦茲才有一席之地 歐格想找一條可以不用再打殺的路 結果就...QQ

智商設定太高了 後面廢怯起來就很難看

都打不死.....該退場的人都不退場 你換一些新的腳色來也好

其實acg因為考量觀眾年齡層，本來劇中角色年紀一向都是年輕化，所以說他太年輕真的沒意義

戰略戰術方面的表現突出根本就沒有吧

不把凱爾妲跟蓋里歐變成自己可利用的籌碼，我很難相信他很有謀略...

你看Z鋼就知道富野功力不同的地方 該退場就退場阿 不要劇情硬是轉得很硬讓他贏 一點意義都沒有

富野的作品裡犬死跟吃飯一樣普通，但是也沒有招致這

我覺得最大的問題還是在五十回太長 不如只演25回 也許後段

麼多負評

坑朋友後可以主導三家話語權哪沒謀略

劇中一堆要角都是十幾歲，萊斯達爾搞不好也不到40歲

25回的半年番真的比較好，不過這要要插入換機/裝的劇情這樣劇本要趕火車

有阿，現在回頭只看前25根本神作

這篇就很明顯的階級意識，覺得老牌貴族就是等級高

不是嗎XD 有錢人真的比較會 因為資源多XD

也沒有 第一季的硬吐便當其實就很鳥了，只是大家都

其實不是比較會，是可以找到很多會的人幫他做事XD

(然後都說是自己做的)

巧克力一二季的個性就是不連貫,所以要分開來講

第一季最後大嫂組跟西諾打翻番茄汁就很多人罵了0殺艾因 真可憐www

其實是真的呀 有錢人階級很多從小就在玩金錢和社交遊戲了 即使你一般背景唸到112elite系出來 還是被屌打

http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=17458讓我想到這篇罵文

讓艾因開無雙殺光鐵華團 然後跟三明同歸於盡都還比較爽XD

咖哩崩潰讓人看的爽也是原因 相較之下吐便當就小事惹

當然我說的是有好好陪養後代接班的啦

對阿 起碼艾因真的是很強...也比被手槍打死好

別蠢了，巧克力是接班人，養父沒去訓練他玩權力遊戲？？

巧克力第二季的戲份全刪當個背景板可能還好一點

一個8+9壓政變壓錯了就這樣子啊 啊不然咧 他能依時勢混到這樣子很厲害了

可能是因為歐格死得太蠢...

有吧 咖喱說巧克力長大一點後就戴上面具（？）不耍自閉了 人家有好好社交的w

老實說我也看不出萊斯達爾有多厲害，就只是兵力碾壓

因為巧克力腦殘化 以前的咖哩麻呂眉 和現在的阿三

權謀也是跟糞一樣，要是西諾成功還不是破格？

都好傻好天真 相較之下奇異博士超強的

搞不好我們知道的權謀都是小兒科，編劇沒有在那個圈子混過

更別說西諾的失敗根本編劇的惡意

不行你這樣政治不正確啦 現在的風向就是鐵血就是爛啦跟著罵就對了 合理性什麼的都不重要啦

因為這些年輕人很多都是超年齡的戲份，但成功時你不說他這年齡太小不合理，失敗時卻緊抓著年齡當作合理化的原因...你光想巧克力十幾歲推翻號角實際第一大掌權者，這年齡本來就已經超越現實了

對照最近看的電影“攻敵必救”，無能的根本是編劇

所以我才說，acg中考量觀眾年齡，本來行為能力一向就是超越他設定年齡許多

推歐格的部分

而這不是在編劇搞砸的時候再拿出來幫自己圓場用的藉口

另外歐格脫離老爹那段也很莫名，明明維修都要靠老爹……

那也要看養父有沒有真的帶他玩 真心想傳他 就我個人旁觀看到的 有些不會栽培二代的常常權利欲很重 自己根本不給兒子機會 然後等到自己真的不想玩了 再來嗆兒子啥都不會...如果是這樣 以巧克力旁邊偷學賣小聰明 這種結果已經不錯了 守舊派的盤根錯節不是那麼好解決的

我覺得你是不是搞錯巧克力跟他養父的關係了...

脫離老爹是雙馬尾被行刑式槍殺受不了 又不能內鬥

那就不該急在這時候發難

什麼特別的寵愛，所以巧克力並沒有什麼老爸的光環幫助我是指原PO

沒有搞錯呀 我後面例子只是要說 真的要培養 也要真的放手慢慢培養 歷史上成功接班的很多都是老爸還沒死就先退 慢慢放手

MA後那段就預告要脫離了

我是說原PO啦XD

所以我才會說 巧克力的權謀不是栽培來的 是小聰明而已 幹不贏老狐狸和盤根錯節的守舊派正常哦哦

之前會有脫離危機 是歐格跟巧克力合作這個擴權太大引起老爹的戒心 跟後面雙馬尾掛了主動脫團是兩回事巧克力可能沒學過什麼帝王學之類高級的東西啦

最讓人噁心的是編劇急著要鐵華團全滅

但是好歹也是跟其他男寵一起上課被選出來最強的然後也跟咖哩受同樣的教育 沒問題吧

底定了結局又不合理化過程，真當觀眾白痴嗎

這成果其實已經夠厲害了 歷史上不也一堆奪權篡位未成的例子 後人看來還不是狂噴無腦？

其實..內文講的都沒錯阿，不過大家比較在意的就是收的問題，大家是想看到人死在駕駛艙裡而不是被手槍乓乓真的要演手槍乒乒就直接看教父就好了幹嘛看鋼彈

你說巧克力內鬥內行 但是和萊斯達爾大叔就是內鬥啊

而且我要是麥奇我早就叫黑衣人去乒乒奇異博士惹

巧克力不弱是鬍子太強了+1 真正的老狐狸當權不可能革命

快去叫副官掏槍在後面射阿!!

這樣解釋的確很合理很現實 但這就不是觀眾喜歡的啊XDDD

真正的改朝換代都是歷經多次動亂革命才可能成功 結構才可能真正鬆動 目前看來就是雖然腐敗但是結構牢不可破 血統不對的巧克力一次就成功也太神

其實的確合理 一逆風就變智障現實也很多阿

這跟現實不現實一點關係都沒有...不是被大勢力打臉就叫做現實，重點是他劇情寫的前後矛盾那乾脆第一集直接全滅全劇中，然後說這超現實好棒? XD巧克力在一季把整個號角玩弄在手上，然後二季兩手一攤說: 沒辦法，這就叫現實。 我要去自殺攻擊了

麥吉第一季只有玩他自己人阿，哪有整個號角

很多人用來判斷合不合理的標準不就是用現實來看嗎至於觀眾愛不愛看那是另一回事囉

第二季才出現全部七星勢力他很明顯就壓不下去了

他從火星玩到地球沿路各種計畫各種亂入還引導著鐵華團這不是只玩自己人好嗎，而且他的自己人是誰?

阿反正目前看起來幾乎是要爛尾了 乾脆自我安慰一下了

後期各種不合理安排及巧克力完全失智化，編劇有事嗎?

就凱爾妲跟咖哩吧，其他勢力底下的掌控該區域的部隊也都拿他沒轍啊...

阿不就純情凱爾妲跟純情雞友

整個地圖上只有他們兩個人算人嗎XD只要有這兩個自己人，他想做啥都沒問題都叫做自己人這樣

第一季麥吉假借鬥鐵花團又不是專鬥七星其他部隊又不是拿他沒轍是利益不衝突隨便他玩好媽又不是不吭聲就代表拿他沒轍，這..也很現實阿

又在現實了...你私下引導著一隻武裝叛亂分子，從高雄打到台北中間各縣市都是你過去就算了這樣，跟我利益沒衝突，超現實而且你本人還常常亂入戰場，也都沒有任何問題，軍警都抓

邏輯就沒甚麼錯阿，你覺得動畫就不用現實那我也不用說了

不到你的小辮子，這根本超級強大吧然後你說後面他突然什麼都做不到了，因為這很現實

反正號角就幾乎形同半獨裁系統，裡面你要怎麼搞

蠻現實的其實 等到危害到自己利益突然就翻臉了 歷史也超多

你要突然用魔劍射人，反正頂多媒體叫一叫也不能幹嘛

重點是他根本不是只玩自己人

頂多就是反抗勢力激烈或不激烈的差別

畢竟號角比較像封建體制 其他貴族例如鬍子笑看巧克力鬥老爸也是蠻正常的

他們是鬥掉了才知道吧，不是在旁邊笑看

阿你講的甚麼都做不到那裡就是..他看到打完MA那裡

突然高潮覺得拿到超級機體可以叫大家閉嘴所以就革命

最起碼他在別人的部隊中來去自如還一直引導著鐵華團

這是非常有能力的證明，而不是只會殺自己人

所以主魔神主牌失效，不然本來是可以成功的阿

裡面自己鬥自己的 外人可能也無從置喙 畢竟巧克力他老爸本身已經算掌握凱爾坦家 和包德溫又是聯姻關係

你如果真的要怪就怪第一季怎麼沒有確認冰棒屍體吧

把巧克力的能力低估到了一個很誇張的程度

我也覺得巧克力已經算很好了 只是真的時機不到吧 守舊派根基還是夠穩

這個時機就是一個很詭異的問題，以前面巧克力的演出

就講了要不是冰棒沒死，主魔是可以奏效的

這樣草率地發動戰爭又沒應對實在很詭異，特別是那個魔劍

因為冰棒沒死所以其他人才選擇中立

從巧克力前面表現會沒確認咖哩沒死，就已經讓人匪夷所思

其他人中立並不是戰敗的主因，真正的問題是那個破滅魔劍

所以就是殺人請記得驗屍 也因為這樣 包德溫家沒拿下

魔劍那個已經形同打落水狗，兵力少一半其實已經很難贏

這都是第二季後的問題，第一季跟第二季的巧克力是不同人吧

其實我覺得巧克力很像是戰國時代有些武將故意殺入敵陣被討死 本來就沒望了賭一把大的 即使機率很低半自暴自棄狀態了

連帶著一些立場不是很牢固的友軍看風向就慢慢脫戰了這集很明確巧克力就是自暴自棄啦XD 這點無誤

當其他勢力選擇中立時他應該就有點自殺攻擊頃向了至少在打MA之前我覺得他還是第一季的他

我覺得單靠巧克力就可以毀掉萊斯達爾 可惜編劇...

就講了叫黑衣人乒乒拉斯達爾最快了

開戰的那集萊斯達爾就有提到，用破滅魔劍就讓那些猶疑的艦隊開始看風向脫戰了，所以後面戰局才一面倒簡單講就是從這集開始失智，他竟然沒有應對破滅魔劍的計畫因為前面兩集其實對方就已經拿出破滅魔劍在狂轟了這應該早就要有所警覺...

但真的有應對方法嗎？

拿魔劍對射阿搞不好其他中立勢力也很很多魔劍只是革命軍弄不到而已

應對方法，一種就是對射，再來就是像劇中那樣煙霧彈幕話說破滅魔劍應該只能在宇宙中使用...?

我覺得滿好看的，看後面怎麼收吧

編劇想強調現實殘酷 但是整體演出就是很鬧啊 你問十個人八個一定覺得爛

能認同這篇文章的想法

覺得還是Turn A結局最好

短篇的都不錯，口袋，0083，逆夏，F91

巧克力屁眼應該很緊

你爸媽常說唯有讀書大吼www

我贊成這篇