Re: [閒聊] 東方與西方的奇幻小說差異
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-02-07 11:05:53
※ 引述《loneblackcat (幸運E孤單黑貓)》之銘言：
: 其實我原本的標題 是想討論 就比較古典的奇幻小說而言
: 中國的奇幻小說似乎都魔武雙修較多 可是如果是西方的就會把劍士和魔法師分的清清楚楚
: 雖然魔戒的甘道夫也是一手劍 一手杖 但大多時候巫師還是偏魔法居多 甘道夫感覺
: 比較像異類@@
: 會這樣討論 是因為最近跟朋友聊到西遊記 說孫悟空應該是超強的魔武士
: 會72變等各種法術 棍術又使金箍棒打的天兵天將不要不要的
: 然後發現 像很多武鬥型的仙人 例如楊戩 三太子 其實多少都是武術和法術都很強
: 再衍伸出去 看看封神演義的燃燈道人 或是其他仙人也都是如此
: 就好像仙人法術和武術 很強並不是什麼奇怪的事
: 這點和西方的奇幻小說真的差滿多的
認真問一下，你看過什麼西方奇幻小說？
不會只有在台灣因為電影紅才紅的魔戒，還有台灣奇幻啟蒙的龍槍這系列的D&D小說吧！
就算有中文版的迷霧之子來說好了。
迷霧之子們的戰鬥方式本身就是把法術和武器混合在一起的戰法了。
你說的西方小說大概就是由TRPG發展來的系列小說，這些作品需要配合TRPG系統，自然會
接近你說的「刻板印象」，但這不是通例。
另外魔戒中的巫師是指被派入凡間的邁雅，邁雅是低階神。所以魔戒中的巫師其實可以稱
為天使，而不是你概念中的巫師。
: 其實我原本的標題 是想討論 就比較古典的奇幻小說而言
: 中國的奇幻小說似乎都魔武雙修較多 可是如果是西方的就會把劍士和魔法師分的清清楚楚
: 雖然魔戒的甘道夫也是一手劍 一手杖 但大多時候巫師還是偏魔法居多 甘道夫感覺
: 比較像異類@@
: 會這樣討論 是因為最近跟朋友聊到西遊記 說孫悟空應該是超強的魔武士
: 會72變等各種法術 棍術又使金箍棒打的天兵天將不要不要的
: 然後發現 像很多武鬥型的仙人 例如楊戩 三太子 其實多少都是武術和法術都很強
: 再衍伸出去 看看封神演義的燃燈道人 或是其他仙人也都是如此
: 就好像仙人法術和武術 很強並不是什麼奇怪的事
: 這點和西方的奇幻小說真的差滿多的
認真問一下，你看過什麼西方奇幻小說？
不會只有在台灣因為電影紅才紅的魔戒，還有台灣奇幻啟蒙的龍槍這系列的D&D小說吧！
就算有中文版的迷霧之子來說好了。
迷霧之子們的戰鬥方式本身就是把法術和武器混合在一起的戰法了。
你說的西方小說大概就是由TRPG發展來的系列小說，這些作品需要配合TRPG系統，自然會
接近你說的「刻板印象」，但這不是通例。
另外魔戒中的巫師是指被派入凡間的邁雅，邁雅是低階神。所以魔戒中的巫師其實可以稱
為天使，而不是你概念中的巫師。
作者: kuninaka 2017-02-07 11:06:00
結論就是loneblackcat請再多接觸一些奇幻作品
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2017-02-07 11:13:00
劍魔分開利於各自塑造角色
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-02-07 11:13:00
劍魔分開和角色塑造是二回事 D&D有個職業就叫魔劍士
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2017-02-07 11:14:00
西遊記就是很明顯的猴子什麼都會所以要一人carry兩個
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-02-07 11:14:00
魔劍士可是用劍放魔法的
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-02-07 11:16:00
西遊記裡那些天兵天將比世間的牛鬼蛇神還弱，沒辦法..
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2017-02-07 11:16:00
唯一支持三眼神將(X)
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:17:00
好吧 我只好再多涉獵一些奇幻小說了ˊ˙ˋ
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-07 11:18:00
西遊記的天兵天降根本就是諷刺沒用的﹍﹍﹍﹍
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:19:00
比較有趣的是那些牛鬼蛇神 其實上司都是天上的神
作者: vm06 (衍) 2017-02-07 11:20:00
天兵天將就領底薪的，當然不肯拼命 下面那群都自己出來創業的(不過出包就搬靠山出來就是了..........)諷刺小說嘛.....
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2017-02-07 11:22:00
你好我是三清的小弟 俺老孫才不甩這些(打
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:23:00
結果老孫打不過 只好回去找三清 QAQQ
作者: vm06 (衍) 2017-02-07 11:25:00
不過借串問下，沙悟淨到底算甚麼樣的腳色形象?
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:25:00
西遊記那群天兵天將本來就雜魚 強的都嘛在裝死
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:26:00
沙悟淨其實很強 禿驢的前面幾次就是被他吃掉的可見唐僧肉根本沒啥屌用
作者: vm06 (衍) 2017-02-07 11:26:00
不過後來在其他版有看到版友分析，捲簾大將類似保鑣頭頭照理說三徒弟中應該他是最能打的
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:27:00
三徒弟裡面最能打的排行一樣是猴子>豬>工具人
作者: vm06 (衍) 2017-02-07 11:27:00
喔對了，不要回電波死庫水阿 = =
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-02-07 11:27:00
所以天宮體系出來的都被屌打阿，看二師兄跟三師弟的樣子
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:28:00
沙悟淨有一說是象徵老百姓 沒主見被統治階層
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-07 11:28:00
最好笑的還是那些怪物啊
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:28:00
只是猴子太強所以旁邊有個死禿驢天天碎碎念才讓他一直被婊
作者: vm06 (衍) 2017-02-07 11:28:00
可是豬不是帥嗎?應該在調配上才比較有專精吧?
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-07 11:29:00
事就靠老闆罩逃過一劫，就像是跟警察勾結的流氓一樣XD
作者: kuninaka 2017-02-07 11:29:00
豬八戒只是不想打而已，他等級比較高
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:29:00
如果不是誰家的畜生 就回去一棍敲死他
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:29:00
悟空在凡間 感覺輸出被降超多的 大鬧天宮的時候超強連三太子都打不贏 只有老子案算成功 楊戩是險勝
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-07 11:30:00
凡間的悟空就是逃跑點滿然後武力被debuff
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:30:00
當年的META是肉體互相傷害 老孫當然無敵
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:30:00
而且楊戩比較像是靠圍毆的 孫都一挑多
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:32:00
可是明明他有法術的ˊ˙ˋ
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2017-02-07 11:33:00
能一棒打死解決用什麼法術
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:34:00
當你能一棒敲死敵人時你還會練甚麼攻擊型法術嘛
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2017-02-07 11:34:00
而且很多時候不是他不想而是三藏開始唱only you
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:34:00
妖怪都會啊 所以悟空才會被打的不要不要的啊
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2017-02-07 11:35:00
這麼說來悟空的七十二變好像還都不太攻擊型(?
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:35:00
真的能把悟空打的不要不要的也就少數那幾隻練滿的其他時候都是直接用金剛不壞之身硬坦上去敲爆
作者: vm06 (衍) 2017-02-07 11:36:00
72變是給他玩潛猴諜影用的啊 沒看一天到晚都變蒼蠅蚊子
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:36:00
有一些妨礙用的法術吧 不過真的都是偏輔助類的不像三昧真火 那種火屬攻擊
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:37:00
最重要的是他出全力打 還會被旁邊那個任務道具靠北靠木你是孫悟空你會不會裝死媽得自己出全力打會被銬北 不如裝死上去請人幫忙 死禿驢
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:38:00
幹 三葬真的很想讓他三次火葬
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2017-02-07 11:38:00
真火不是拿來鍊丹的嗎 火烤猴子也不會比較美味
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-02-07 11:39:00
迷霧常被說很像西方的武俠小說 雖然我覺得還是有落差
作者: kuninaka 2017-02-07 11:40:00
西遊取經裏面就只有孫悟空真的要取經阿其他都來亂的
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:40:00
另外西遊記還蠻注重康特表的那個超級蠍子精把猴豬虐爆結果被公雞秒殺
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-02-07 11:41:00
同作者的颶光典籍也是敵我雙方都會進戰搏鬥加異能
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:41:00
口胡 三昧真火可是紅孩兒的招示之ㄧ耶
作者: lifehunter (壟天) 2017-02-07 11:42:00
捲簾大將 看名號就知道是負責拉窗簾的 犯的罪是失手打破琉璃盞 為什麼宴會上打破一隻酒杯罰那麼重？你去喝喜酒打破個杯子了不起罰一杯酒 沙和尚怎麼被罰成這樣？很簡單 因為他是waiter 服務生在重要宴會上倒酒把杯子打破 而且玉帝還盛怒 八成琉璃杯砸到他身上去了 那被開除還挺正常的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-02-07 11:42:00
應該說山德森的奇幻跟傳統有不小落差 什麼火球術之類的都沒看過
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:43:00
沙僧拉的簾是玉皇大帝頭上那個簾
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:44:00
捲簾記得位階是比天蓬低啦ˊ˙ˋ
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:45:00
肥宅是海軍元帥 位階當然比親身保鑣還高啊
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:45:00
而且聽說原本天蓬很帥 結果一個不小心變豬樣 幫QQ
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2017-02-07 11:47:00
https://zh.wikipedia.org/wiki/天蓬元帥不難看 只是手多了點(?
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 11:49:00
另外豬八戒的武器是神兵中的神兵
作者: dukemon (dukemon) 2017-02-07 11:55:00
豬八戒的武器我記得是三人中最高階的，金箍棒都比它低
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:55:00
因為金箍棒只是鐵棍 釘耙是老君親自做的
作者: kuninaka 2017-02-07 11:58:00
師徒四人等級高低應該是金蟬子>天蓬>捲簾>養馬的
作者: loneblackcat (幸é‹Eå¤å–®é»‘貓) 2017-02-07 11:59:00
那是官位 幫畢馬溫QQ
作者: kuninaka 2017-02-07 11:59:00
西遊記整部作品都是看官位分等級妖怪是最低能的，可以直接打死神佛的寵物就不能
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-07 12:00:00
神佛的寵物一棒打死會被銬北 很不方便
作者: bluejark (藍夾克) 2017-02-07 14:02:00
金箍棒只是根柱子啊
作者: addbot1024 (外星大尾Y) 2017-02-07 18:11:00
都沒人提到白龍馬，幫QQ
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