Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?

作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-09 11:20:30
推 wizardfizban: 是不完全相同 但商人地位一律都很賤01/09 11:14
推 shihpoyen: 一律都很賤太過想當然爾了吧01/09 11:16
wiki就有了...
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E4%BA%BA
商人自古就是士農工商四民之一。但中國由於歷來人口眾多,養活整個帝國的農業成了立
國之本業,而從事商品運輸和交換的商業成為統治階級眼中的末業,商人的社會地位因此
歷來不高。韓非子在《五蠹》中把商人看作是社會的蛀蟲。「重農抑商」成為帝國的基本
國策,歷朝統治者都或多或少有打壓商人的政策。漢高祖曾發過一道禁令,規定商人必須
納重稅,不得穿絲綢衣服,不得騎馬,子子孫孫都不得做官。漢武帝發令,商人不論登記
與否,一律課重稅。不許商人和家屬擁有土地,違者土地沒收,並充當奴隸。隋唐科舉制
明確規定,商人及其子弟不得參加科舉考試。宋朝只允許商人中有「奇才異行者」應舉。
在現代社會,商人早已不局限於過去的販運和零售的運作狀態。商業早已滲透進百業,整
個社會都在以商品生產和交換為基本狀態,商人的社會地位已經提高到空前高度。
======
重農抑商
商人不得科舉
這打壓還不夠嗎?
也只有宋代有開放讓一些商人可以參加科舉而已。
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-01-09 11:14:00
是不完全相同 但商人地位一律都很賤
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-01-09 11:16:00
一律都很賤太過想當然爾了吧
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-09 11:21:00
看來現在打壓太少(欸
作者: peng2014 (昨日種種)   2017-01-09 11:22:00
現在換他們打壓別人
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-01-09 11:23:00
如果你是說古代商人地位一直偏低我沒什麼意見 但一律都
作者: CYHyen (CYHyen)   2017-01-09 11:23:00
如果不打壓大概會早早出去殖民
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-01-09 11:24:00
很賤就感覺很微妙的確是都偏低 但也是有高有低
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-09 11:25:00
呃 你現在是想爭文字用法? 那好吧! 古代商人不賤只是社會低
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-01-09 11:25:00
啊「賤」不就社會地位低嗎...
作者: Despairile (.....)   2017-01-09 11:26:00
不要特別在文字上玩遊戲 就是社會地位低
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-01-09 11:27:00
說商人社會地位低我沒意見啊
作者: Despairile (.....)   2017-01-09 11:28:00
畢竟"低賤"的詞會這樣用也不是沒理由的(聳肩
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-01-09 11:28:00
你去看wiki講宋朝金融部分 會有完全不同的感受
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-09 11:29:00
宋朝金融會特別被討論是因為商品增加引起資本主義的萌芽....但被打斷了 明代又來一次 又被打斷了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-01-09 11:30:00
「賤」就是指社會地位地低下卑微啊。
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-09 11:31:00
某個角度來看 這反而說明了中國古代商人的悲情呀
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-01-09 11:32:00
這我倒是納悶 "商人"這身分是怎摸辨別der
作者: hdjj (hdjj)   2017-01-09 11:33:00
再換個角度,古代商人過太爽,所以大家都妒恨打壓
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-01-09 11:33:00
宋朝的交子也是一些有錢人先搞出來的這些有錢人不可能賤八 多半也是地方士紳
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-01-09 11:34:00
有錢但是沒社會地位 這種事情在當時很稀鬆平常的
作者: hdjj (hdjj)   2017-01-09 11:35:00
野史記載的商人生活之奢華,窮酸慣了的官員不狠狠攻擊才怪.XD
作者: summerkof (海平線)   2017-01-09 11:35:00
奇怪那以前的有錢人哪來的 當商人這麼慘那誰去從商阿
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-01-09 11:35:00
就像現代人通常不會對暴發戶有好評價那樣
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-01-09 11:36:00
有錢但是被讀書人=酸民狂酸 那是很正常der
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-01-09 11:36:00
因為有錢人能幹的事情太多,可能會以平民之身還不用為官就危及貴族官員的社會地位。
作者: hdjj (hdjj)   2017-01-09 11:37:00
商人一般收入高,但就得不到科舉權(參政權),這算是平衡手段吧
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-01-09 11:37:00
奴僕從商可是老爺拿惹好處 這定義就很微妙惹
作者: rofellosx (鏖)   2017-01-09 11:37:00
不從事生產工作 不從官兵 都是商人吧?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-01-09 11:37:00
也有可能會因為「你經商,稅金兩倍」這樣惡搞啊
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-01-09 11:38:00
結果變成跑業務跟送貨的=賤類的商人後面的老闆還是一樣
作者: Despairile (.....)   2017-01-09 11:39:00
瘋法說的2 就是仕紳錢給奴僕經商 他負責抽成(比重高反正是奴僕 抽成個80%合理(?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-01-09 11:40:00
就讀書人看不慣商人不讀書卻能穿金戴銀啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-09 11:41:00
以前就 士是天龍人第一 農要吃飯最重要第二 工要做東西日常生活第三 然後說商人不生產排最後
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-01-09 11:43:00
不過鄭板橋還誰的文章也有寫到士人應該是四民之末
作者: npc776 (二次元居民)   2017-01-09 11:45:00
工人制器利用,賈人搬有運無,皆有便民之處,而士獨於民大不便 鄭板橋寄弟墨書
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-09 11:46:00
同意只讀書啥都不幹的話也應該是末才對(′・ω・‵)
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-01-09 11:46:00
麻 搞那些規定 還不是擋不住仕紳豪強兼併
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-01-09 11:46:00
因為那年代的「士」早就從「軍人」變成「天龍讀書人」的緣故吧....
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-09 11:47:00
要搶地盤到頭來還是看武力啦
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-09 11:47:00
你這樣說天龍人會森77喔
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-01-09 11:49:00
管仲的「士」基本上還是軍人的意思
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-09 11:49:00
春秋戰國時的君子全都是能文能武的存在呀是後來才文武被分開
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-01-09 11:50:00
這時再推一次#1OSkWXjz (C_Chat)
作者: rofellosx (鏖)   2017-01-09 11:51:00
奴僕不拿薪只給伙食..
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-01-09 11:53:00
士的確最重要沒錯,這串系列文不就是拚誰書讀最多
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-01-09 11:54:00
文武分開在三國時代還並沒有嚴格分野
作者: npc776 (二次元居民)   2017-01-09 11:57:00
拼贏這串系列文又不能當50$便當填飽肚子 這是標準不事生產
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-01-09 11:58:00
講得我肚子餓了。
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-09 11:58:00
快放飯了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-01-09 12:05:00
50原吃不保啦
作者: calase (萬難地天紀柳)   2017-01-09 12:07:00
打壓商人是害怕掌控金錢的勢力奪取政治權利吧...
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-01-09 12:10:00
靠背你們是多想肛紂王,昨天戰到今天
作者: d125383957 (不可信任)   2017-01-09 12:10:00
話說這系列文根本歪掉了XD原本只是廢文說
作者: teps3105 (紫月)   2017-01-09 12:28:00
原本是被判沒ACG點的違規文章(攤手
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-01-09 12:33:00
我歪串我自豪。
作者: goldman0204 (goldman)   2017-01-09 12:48:00
士農工商 商原本就是最後~因為商人無祖國
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-01-09 12:49:00
廢文釣出專業回文也是不少見了XD
作者: martintp6 (晨)   2017-01-09 13:44:00
現在士農工都是商的手下了

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