Re: [心得] Re:從零開始的異世界生活 雷姆算什麼?

作者: lkkins (『強欲』大罪司教)   2016-09-22 08:34:50
原文恕刪
其實你說的內容正是部份原作黨不滿的原因
動畫在劇情方面只照顧愛蜜莉雅,完全忽視了雷姆
即使雷姆有作畫加護也一樣,因為人們往往更注重劇情
雷姆的戲份被刪多少,只要有讀原作小說的朋友都很清楚
二夫人、假死騙告白,甚至是幕間,動畫完全都沒有做出來
前兩個我都能接受,但是幕間連一句話都沒有做,真的不行
因為這樣你根本不曉得,昴究竟是以什麼心情在對待雷姆啊
最後就真的是「只是那樣的故事」
沒有伏筆也沒有轉折,當然就沒有辦法讓人留下深刻印象
話只說到這,不繼續說下去的原因是,這個禮拜好像會出大事
例如「真 25 集的預告」「作者下周一的推特」
配合昴最後要說什麼結果被強行Cut掉的畫面
我們期待的事情好像要發生了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2016-09-22 08:38:00
原來如此,原作是這樣的話就符合我的立論,是動畫取捨失當導致的問題,要捧雷姆就做好做滿,要偏EMT就別搞個18話出來
作者: Minaiya (麥斯威爾)   2016-09-22 08:39:00
18話是486心路歷程的重大轉折 別搞18話出來? 噗噗
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2016-09-22 08:40:00
你得先知道什麼是演出我才能跟你講話
作者: oz5566 (阿康)   2016-09-22 08:41:00
18話就是讓節奏開始詭異的起點喇
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 08:42:00
18話搞個2X分對話根本智障。
作者: Minaiya (麥斯威爾)   2016-09-22 08:42:00
一直把自己搞得很像很懂演出的專家 我還真難跟你講話
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2016-09-22 08:42:00
Right!是"節奏","抒情"不是指故事本身的問題
作者: lkkins (『強欲』大罪司教)   2016-09-22 08:46:00
幕間的問題不一定只能用18話解決,25話和愛蜜莉雅解開誤會那裡挪個10秒,真的只要10秒就能解決,問題是白狐連這個時間都不想挪,擺明了就是要做HE。明明後面還有一大堆陰謀還有收不完的伏筆,卻要用這個看上去是大完美其實是欺瞞自己的大結局收尾
作者: Shinn826 ((*∂v∂))   2016-09-22 08:59:00
18話如果做短一點又有人靠北486的san值怎麼突然恢復了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 09:03:00
十五分鐘就夠人嫌煩了好嗎?什麼San值突然恢復根本硬擠出來護航的。
作者: Shinn826 ((*∂v∂))   2016-09-22 09:06:00
願聞其詳 如何壓縮到15分又不至於造成劇情突兀?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 09:10:00
把蕾姆講自己喜歡昴那些地方、昴說自己有多廢那種明明一兩句就夠卻講上好幾分鐘的地方去掉就夠多了。18話明明對話上一堆贅句,原汁原味表現長月文筆不好導致的廢話過多,怎麼會覺得精簡不了。
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2016-09-22 09:12:00
只講重點大概五分鐘就好,加抒情最多十分鐘也夠了
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 09:12:00
當初板上還有人覺得描述還不夠..Orz
作者: kudoshaki (法恩)   2016-09-22 09:15:00
那些覺得描述不夠的,到了19話變成怎樣我就不多說了
作者: tyifgee (pttnoob)   2016-09-22 09:19:00
只有雷姆教會在那捧18話 老實說18告白根本不用塞這麽久結果導致後面劇情根本漏洞百出
作者: yuanonly (yuan_only)   2016-09-22 09:19:00
18講那麼多我印象深刻的還是486說他喜歡EMT
作者: tyifgee (pttnoob)   2016-09-22 09:21:00
白狐自己爽完後亂搞一通
作者: GinHan (大園凱特琳)   2016-09-22 09:22:00
看了18話 我還以為一直re的是雷姆勒 哪來的羈絆
作者: ake1234 (折紙は俺の嫁)   2016-09-22 09:30:00
18就兩隻蒼蠅在你耳朵飛阿 不管你受不受的了 一直講
作者: Diehardx   2016-09-22 09:41:00
18節奏根本有問題好嗎 反串?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 09:43:00
光18話用2X分鐘在對話,佔小說篇幅有兩倍的談判用五分鐘帶過就知道節奏問題很大了,連帶把庫爾修智商拖下水。
作者: NTUKIRA   2016-09-22 09:47:00
難怪會有人說18話是神回…噗
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-09-22 09:51:00
18當初我也是覺得10~15分鐘最好 可是...並不是那段不好 而是要砍的話談判更不能砍 還是覺得18應該要擺5~10分鐘談判...說實在的 捧的時候哪知道19談判只做5分鐘 如果那時候我知道談判會爆我也不會說18好反正從19開始我就討厭RE0整體了 觀看重點只有雷姆
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 09:56:00
我真的不喜歡結局餵觀眾吃屎的動畫,目前這樣很好
作者: Diehardx   2016-09-22 09:56:00
居然還是有人覺得18是神回到底懂不懂節奏是啥啊@@
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-09-22 09:58:00
那些是反串吧 我認識的雷姆教徒再看到後面的劇情都...不說18很棒了
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:00:00
18演出部分可以加強 但是不能砍
作者: Diehardx   2016-09-22 10:00:00
原來我才是菜逼8啊 XD
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:01:00
上幾篇討論都可以用沒作"幕間"來解釋阿很多人看到砍雷姆戲分砍出問題了吧 還有人在說動畫組偏袒
作者: HO2 (Peroxyl radical)   2016-09-22 10:02:00
現實的風向已經變了ㄇ?現在已經無法説18神回了QQ......
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:03:00
18一開始就不是神回吧,之前看投票多半是落在佳作區
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:03:00
整體精神我很喜歡阿 但是對話演出沒很好說神就說神 其他人還不是在那一直堅持糞被他影響幹嘛
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 10:04:00
18神回都變成吐嘈點了XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:04:00
雷姆教的我看18看得很爽就是
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-09-22 10:05:00
我是會把動畫當整體看的 我當初也說要說18是神回的話要看19~21的表現 結果他爆炸了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:08:00
我在#18雜談唯一的誤判就是不用等到結局,19話就看得出來爆炸了,我18話還說「塞二十分鐘太過份」、「會排擠到什麼劇情可能要結局才看得出來」。結果白狐19話馬上用不到五分鐘的談判告訴我「蕾姆的回合結束了我們不想認真做了啾咪」。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:10:00
談判不是說原作486變得跟孔明一樣嗎?那樣有比較好?
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-09-22 10:11:00
有 變孔明至少比現在這樣好 我個人覺得
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:12:00
「主角變孔明」跟「主角還是笨但其他角色也跟著變蠢」,你選那個?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:16:00
抱歉我沒看小說,覺得動畫這樣處理很OK ^^
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:18:00
那來質疑兩邊都有看的說覺得小說處理比較好幹嘛……
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:19:00
原來不能講喔,不好意思喔,你們小說黨慢慢聊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:20:00
語意好像不太對,應該說只看動畫還來質疑小說處理沒比較好幹嘛……你講可以啊,然後馬上放一句「我沒看小說覺動畫的很好了」不想讓人討論小說為何比較好,這樣是比你口中的「原作黨」好到那?挺好笑的。
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 10:23:00
我沒看小說 會覺得動畫這裡好像...純開個flag XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:24:00
你就直說你覺得動畫好棒棒小說什麼都不能比就好了,我也懶得回這種文。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:27:00
看得出你懶得回啊,你就直接說動畫是把其他腳色降智商那這有什麼好講的,所以我也懶得跟你多說了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:29:00
動畫是如何降他人智商的19話時的討論都那麼多了,還需要在推文多講也是奇了。
作者: HO2 (Peroxyl radical)   2016-09-22 10:29:00
他也沒説小説怎樣,應該只是想表逹沒看小説,覺得情節不突兀
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:30:00
成天原作黨原作黨的在那邊喊,說穿了也就是些「只要是動畫做的什麼都是完美的」的動畫教而已……
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:31:00
感謝HO2幫我翻譯
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:32:00
嘛,也難怪之前有人會說要動畫黨跟原作黨分區討論了w。
作者: GinHan (大園凱特琳)   2016-09-22 10:33:00
我動畫檔,沒完結前沒看過雷文,1819轉折覺得非常突兀
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 10:34:00
明明一堆動畫黨也說覺得談判短得很奇怪,看到批評就推說什麼原作黨,真是良好討論態度XD。
作者: GinHan (大園凱特琳)   2016-09-22 10:34:00
我不知道原作是否是經過多次re才讓486從19變天才但至少就動畫來看,心境振作連帶大腦轉換覺得瞎爆
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 10:36:00
按照我被雷到的資訊來看 RE的次數奇少無比
作者: GinHan (大園凱特琳)   2016-09-22 10:36:00
如果有演出re多次 沙盤推演或許好一點
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:38:00
我覺得談判沒問題就變成「動畫做的什麼都是完美的」了你給人戴帽還好意思跟人家講討論態度喔,好笑
作者: tindy (tindy)   2016-09-22 10:38:00
也沒到天才吧,他只是把手上能打的牌都打出去
作者: HO2 (Peroxyl radical)   2016-09-22 10:40:00
486付出惹那麼多努力都沒注意到,就一句變天才。ㄏㄏ
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:41:00
他的態度就是我說的就是對的 你們無知別跟我爭 ㄏㄏ別浪費時間了
作者: GinHan (大園凱特琳)   2016-09-22 10:41:00
動畫演一次到位 對比13~17就是怪
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:43:00
恩 原作也是一次就過了 不過加次數我想並不會比較好看
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:43:00
破關回都是一次到位,談判已經沒啥威能了,真的只是把手上的牌打出去而已
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:44:00
13~17的你可以也把他算進去 一直re作業感我想會太重
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:44:00
還要多虧前幾輪有好心人教他怎麼談判
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 10:46:00
怕RE太多作業感重有演出的調整方式
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:48:00
我覺得本作re的重點之一是每次都很認真 如果無限re去試
作者: GinHan (大園凱特琳)   2016-09-22 10:48:00
可能我隱約把明日邊界的處理手法來做對照
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:49:00
re不自殺是他特色沒錯,可是破關輪真的威能開太大
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:50:00
所以你看阿湯哥的電影最後也把死歸拔掉營造一點緊張感?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:50:00
反而他唯一一次自殺是為了當時還是殺人魔的雷姆XD
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:51:00
恩 他破關輪都很賽 根本完美combo
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:51:00
明日邊界最後真的很絕望,男女主角看起來都死定了QQ
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 10:51:00
RE的表現方式我都會用「等flag開的AVG」來比喻明日我沒看原作 但我真的很喜歡改編 (雖然結局老套XD
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:52:00
不過是日式輕小 總要給主角帥個幾下吧 大部分時間都在吃鱉
作者: GinHan (大園凱特琳)   2016-09-22 10:53:00
所以我覺得前12很好 短篇的完美combo難關少王選一次過好幾關有點扯
作者: tindy (tindy)   2016-09-22 10:54:00
與其說是天才,不如說是強運,都剛好蒐集到可以通關的資訊
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:54:00
486在白鯨跟魔女教的破關輪都帥到爆,讓人覺得你誰啊XD
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 10:54:00
耍帥可以啦 但缺乏"逐次修正錯誤"的進步或是說 如果把每次RE加分 10分為通關來看RE會是+1 +1 +1 +10 最後一輪保證通關XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:57:00
真的,白鯨輪他之前收集到的資訊幾乎都是談判用的結果反而最難的打白鯨一次過
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 10:57:00
所以我才會覺得只是在開flag
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 10:58:00
小說必須這樣阿 連這樣寫這部作品就已經很長了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 10:58:00
是說,以後486是不是會變得跟觀眾一樣討厭廢物帕克呢被他殺了三次有吧
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 11:01:00
如果是+1+2+3+4這種比例 就會覺得主角後面開個掛不過份只是我不曉得原作是怎麼寫的就是
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 11:04:00
日常系任務 收集狼皮 1/5 2/5 3/5 4/5 5/5 恭喜你完成任務!
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-22 11:05:00
是說486也才死了十次左右吧,阿湯哥在這個階段也還是很
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 11:05:00
帕克是岳父得罪不起阿...
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 11:06:00
湯哥大概還在戰場上找女主角
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 11:06:00
想看一直re最大法破關的 web外傳有寫一篇可以找下我記得有翻譯 這篇發文的人應該是會有
作者: dreamnook (亞龍)   2016-09-22 11:10:00
並不是要求用RE最大法破關 而是覺得比重懸殊XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 11:11:00
沒人反駁到我的點我當然說的是對的啊不然w?回歸正題,如果覺得動畫昴只是把牌丟出去,那小說也沒什麼變天才的問題,因為小說就是「昴有事前思考丟牌的順序」而已,動畫是一股腦的丟牌對手也缺乏質疑驗證就信下去了,小說是對手在昴每丟一張牌都有所質疑最後才被說服,相較之下動畫幾乎主角說啥就信啥的角色智商當然低得可憐。第三章昴智商其實飆最扯的就「聯想到庫爾修正準備打白鯨」而已。
作者: WUKEI (KEI)   2016-09-22 11:17:00
外傳以下這篇 不過有動畫目前為登場人物 斟酌一下https://goo.gl/EnQtlZ未登場人物 還有幕間相關劇情
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 11:19:00
擧個例子,昴拿出手機時,小說是特別交給對奇貨見識多的商人檢查還看不出所以然,還被質疑手機上的畫面除昴以外沒人看得懂怎麼證明,最後還是蕾姆作證昴二章先發現魔獸才過關,動畫就讓庫爾修拿起來看看就過了。動畫也有演出庫爾修「即使用加護看昴沒說謊也會繼續質疑真偽」,然後19話就簡單過關w。
作者: jerry7668 (阿J)   2016-09-22 11:24:00
可是有人一直在說製作組是蕾姆教徒阿(歪頭)那既然是蕾姆教徒 這些東西怎沒作出來呢?(笑)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 11:32:00
是蕾姆教徒跟他們蕾姆主戲份過去了就不認真了超有關聯啊w。
作者: qwe04687 (國一臭宅)   2016-09-22 11:53:00
作者: itachi0609 (紫苑)   2016-09-22 11:55:00
動畫照顧EMT??? 我們看的一定不是同一部
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-09-22 12:03:00
會刪到蕾姆的戲份單純是因為蕾姆戲份過多怎麼刪減都會砍到而已。

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