講真的看從第一話開始追
看到最後心裡真是五味雜陳
糞作嗎？
不至於吧
神作嗎？
不，我想可能連佳作都算不上
這邊是純以動畫來講
小說的故事格局，根據我之前被雷到第四章以後的發展來看
這部作品的成功絕對有其獨到之處
但這動畫嘛...25話下來究竟講了什麼
本該是今年春季我最喜歡的一部作品
看到最後一幕的時候，我竟然感到深深的反胃
雷姆算什麼？
我不是雷姆黨
甚至從第一集開始就是\E.M.T/的擁護者
...好吧，本來可能是，至少現在看到艾蜜莉雅時，我已經沒什麼想法了
經過無數次輪迴，現在的艾蜜莉雅和一周目二周目那位還是同一個人嗎
這點頗值得玩味
當初的艾蜜莉雅是那樣的讓人輕易的就能喜歡上的角色
善良、熱心，總是把其他人的為難擺在自己之前
自己則身負著王選的使命，然而命運多舛
雖然個性有點天然，但就是那股天然的存在讓人對她放心不下
多麼好的一個女主角？
和486的關係就像標準的王子公主
相識相知，成為互為彼此著想的朋友（486則的感情早已超越朋友）
而後因為所以而決裂
而後因為所以又破鏡重圓
這樣簡單，而有點俗套展開是大部分讀者/觀眾都會喜歡的吧
那在這美好的王子公主肥皂劇背後
雷姆又算什麼？
劇中講的很單純，雷姆因為486而受到了拯救
從此迷妹化倒貼上了486
這點和486受到EMT拯救從此愛上的過程如出一轍...
然而486是王子，EMT是公主
夾在中間的雷姆就變得什麼都不是
OK，她可以是486低落時鼓舞他，成為486心靈的救主
她也在白鯨戰中有著精彩活躍的戰鬥表現
但這些又有什麼意義嗎
平平拯救486的契機比比皆是
劇情卻是一一將之堵死，最後引導到了雷姆身上
將之塑造成了一個很重要很關鍵的角色
動畫甚至用了一整集的篇幅來經營這件事
但到頭來王子最後還是從了公主
雷姆就是個工具人
除此之外什麼也不是
甚在在幕間...這繞了一整圈回來全然是作者的惡意吧
好，惡意就惡意
這樣的劇情有不行嗎？
也沒什麼不可以吧
但動畫做起來又是另一回事了
我可以這麼說，從約18話以後的從零動畫
會讓觀眾陷入了一種可怕的多頭馬車狀態
13回以前的女主角是EMT這點沒有問題
1415回女主角換成雷姆，為486付出犧牲奉獻，好的，這邊也OK
16~18回集氣！為雷姆教的神聖慶典衝刺...
不對了
好像有什麼東西開始不對勁了
自始至終486所有行動的動力都是EMT的存在
而雷姆的動力，當然是486
14~18回的鬼打牆中，486始終是為了EMT而行動
卻一直遇到各種阻礙，團滅，精神壓力使486最終崩潰
直到18回雷姆給了他救贖...
486重新雄起！奮鬥！
...然後繼續為EMT而行動
那幹什麼把18話搞得好像要換女主了一樣？
這是一個抒情節奏上很大很嚴重的問題
486並不是一個會在雙翼間徘徊的後宮男主角
18話的長篇救贖段落很明顯是製作組任性下的結果
大幅強化了雷姆的角色地位
令觀眾陷入一種期待是雷姆會不會終有機會扶正
...完全沒有，毫無反應就是一個工具人
然後這時的艾蜜莉雅...誰？新角色？
從13話決裂以後，除了17話短暫露臉...然後掛掉
艾蜜莉雅全然無戲份直到22話
八集，整整兩個月的時間裡，大家早對這個角色忘得徹底了吧
486為誰辛苦為誰忙？
呃....忘了，只知道他好像打算去打白鯨，打教團
為什麼要打？
呃....忘了
阿對！女主角是雷姆吧！大概是為了雷姆去打的吧！
雷姆教千秋萬世！
千秋萬世個鬼啦！千秋萬世都是工具人好爆！
不是說動畫組不能捧雷姆
486這個角色的行為動機都是為了艾蜜莉雅
動畫組卻在兩個月之內讓觀眾完全忘了這個是誰、做過什麼
這是個很明顯而且嚴重的抒情處理瑕疵
這樣處理的後果
造就了19~23集裡，無論486再怎麼努力的去解決問題
觀眾都很難點燃期待，甚或產生某種認同
因為整部動畫劇裡據外，只有486一個人是為了艾密莉雅嘛
劇裡的人忘了她沒關係
但你怎麼可以讓劇外的人都忘了這個角色
她是女主角欸！還不是花瓶的那種，是男主角的行動目標
你任性的捧高了雷姆，捧完...然後呢？
沒有然後，大家只能一邊想著雷姆賽高，一邊看著486為EMT勞心勞肺
最後當然也無法享受王子和公主的破鏡重圓
因為大家早就差不多忘了前12回EMT做什麼呢？
然後，雷姆呢？
到底算什麼？
真為這個角色感到不值
揠苗助長的結果就是這樣
兩頭空
唉，這部作品真的是可惜

我覺得大家搞錯一個點 就是 故事並沒有結束阿一堆好像故事到這邊就結束的說法 但 小說還在連載

沒結束得是小說，動畫已經結束了

動畫在這邊斷 也只是怕沒二期的一個處理方式而已吧

拿二期護航等有二期再來說吧

動畫沒有確切告知沒有二期吧 不懂就算沒二期 故事一樣是在小說繼續 這有啥好怒的 不懂

因為你沒把動畫當作一個獨立主體來看

還是說對你而言 動畫歸動畫 小說歸小說 漫畫歸漫畫

還好打從看到這動畫前言的時候 就直接放掉不看穩定的我

864就是這麼噁心

這我覺得 應該就是自身的問題了 跟劇情本身無關講難聽點就是 你要無視其他的劇情發展 那就哩送丟賀

討論的本來就是動畫這個獨立文本阿ˊˋ

因為13~25是第三章範圍，所以艾米中間有很長劇情不會出現很正常。就如同涼宮春日的消失春日消失了一半的劇情。不過這部分是長月自己搞的鍋

我整篇講的都是"動畫"的問題一直跟我扯小說誰才奇怪

然後動畫除了捧雷姆外就對什麼事情都怠惰動畫組再神也不會把原本不屬於艾米的劇情給加回去，更何況擺明只想做雷姆

雷姆的特等席到底跑那去了?

以槍彈來說，舞園不能說不重要。但戲份就是那樣

有原作而且基本都照原作的動畫算獨立作品？

當成雙女主角路線很難嗎 486最後一幕其實要說(消音)

"獨立文本"就像你小說有20本每本拆開就是獨立文本

有戀愛要素作品的女角戲份一少就有人要出來靠腰的話那8成都會被炎上了

你說哈利波特系列很好看跟我講第五集是糞作這是兩件事戲份少不是問題的本質阿，不能出場也可以用其他方法刷存在感，所以我說動畫這是抒情處理的問題

艾蜜莉亞消失快十話你怎麼沒出來發文 雷姆不過少打司教

像我沒看小說覺得這篇文章有同感的時候，1F你跳出來說怎不看小說。這樣不算解釋吧。

戰不見3.4話你就憤恨不平 別裝了你就是雷姆教徒吧

我對雷姆一直沒什麼感覺，但對捧殺很不能容忍而且雷姆在25話最後沒出來也不是我幹的點

「趙敏算什麼？倚天屠龍記真是爛電影」

雷姆就是過場必要角色，然後製作組又捧過頭這樣

一樣劇情沒說死 你在急甚麼 這已經比偽戀 七海這種注定

如果是指大都那部...的確是票房慘澹阿

砲灰中的砲灰要好很多了 最後作者要是開雙翼結局不就打

冰與火之歌影集也是作者寫的劇本，但可沒在季收尾的時候隨便挑一個斷點吧？你要拿第二季護航也沒道理。

小說黨的你怎麼不看小說之術又來了

我也講了不是不能捧雷姆阿 捧到把486對EMT的感情都淡化成這樣 艾蜜莉雅再出場時有多少彈幕在刷這是誰

這鍋是長月搞的

基本策略就不一樣啊，不是一直在講動畫都是來賣小說的廣告

最後兩集也沒有追回來多少，25話和18話告白哪個用心不

當初為了虐 864最後發現只剩雷姆

最後造就艾米整個第三章只有頭跟尾出現就說動畫組只想捧雷姆，雷姆不在就怠惰

我覺得小說這樣搞沒什麼，這可能是文本特性的問題

囧snow的斷點一堆人哀，就等於收尾很沒道理喔XDD。

沒人能發糖所以給雷姆發 結果這一發不得了......

真的，雷姆不在幾回就哀悼真不知道你是真。雷姆教徒嗎？

獨立整體 但劇情就是照原著

就很完整的照小說在跑 難道要搞個原創結尾= =?所以是希望最後雷姆跑進來 486說 你們是我的翅膀

你看的小說是有分鏡是有時間軸逆?

幕間我不覺得是好斷點。不如說只是為了交帶雷姆而做的

這就是你們喜歡的發展嗎 不懂 原作擺在那 是要怎改

"演出"怎麼寫 查一下字典好爆 不然去看看白箱

幕間不管是在要接二期還是沒有的情況下不算是好斷點

我真的覺得照小說做是我看過最好笑的一句話了

我看到25也是超火 雷姆到底算什麼！

我同意幕間不算好斷點 反而會讓人覺得更突兀和莫名其妙

除非二期要把整個時間軸不管專心作原創，不然下場跟倚天的電影版結局沒啥兩樣

所以說RE第一季斷的不好的人不就更好笑 好歹打完司教

至少昴在幕間是講到他有想雙飛 還有他多重視雷姆

有頭有尾 我可不認為冰與火斷的不好 他每季結尾都有爆點

在改結局跳針什麼 你到底知不知道什麼是演出?

第四章是把前三章作個結束然後量是前三章總合。在這前提下你大概也會跳出來震怒

你一直在跳針演出 阿你所謂的演出又是怎樣

每個人對動畫要求又不同 有人就只想看終於原著的演出 你想看的沒比較了不起

工具人，雷姆是誰

媒體不同情況下，動畫本來就是再創作，這點長月推特也

我覺得要忠於原作演出沒什麼不好，但是人家要說動畫

我只覺得原作黨弄到我都不想看了

認同來大都找我是白痴收尾的話，從零25這樣呈現就是打馬虎眼阿。

我個人認為原作黨總是要人忽略這差異去看小說(飄)

算了，跟信徒爭論是世上最沒有意義的事

486變雷姆的英雄然後跟艾蜜莉亞和好 這結尾很好不用改

還是只能送你一句話 哩送丟賀

你覺得冰火沒斷的不好，又覺得從零斷的好，跟我要討論的點無法相通阿，你怎變成要拿冰與火護航從零。

最弱無敗動畫爛成那樣，我就算喜歡明月千里也不會一直說「阿那是動畫作不好，快去看小說」(′‧ω‧‵)

簡單說就是長月跟製作組搞得鍋要怪就怪他們吧

最弱無敗我追漫畫很喜歡那部，動畫五分鐘棄了

所以之前才有討論說斷在18集就好

輕改動畫動畫一向的問題都是情節的取捨還有演出

我的意思是RE0跟冰與火一樣故事還沒完 但起碼有一個大多

看開點，雷姆本來就是被作者打上砲灰工具人，得不到作者親女兒對待，基本還是被作者打為親女兒的踏腳石的存在，我老早就看開了，不過也是因為有這種作者對角色偏袒的情況，所以我從以前就對作者親兒子親女兒

直接迴避掉多頭馬車的問題

所以你覺得要增加愛蜜莉雅戲分呢？ 還是砍雷姆戲分?

說到情節的取捨，我個人覺得境界線的地平線神作(拖)

18集後面就是在趕馬車阿 我看原作的份量都擔心動畫能不能打完怠惰了

好吧，"大多數人都能接受的收尾"我覺得這沒什麼問題但那是低標吧，如果RE動畫是一部有低標就好的作品我不會發這篇講一堆有的沒的，大概差不多這樣的意思

好餓 早餐沒雞排可吃

原作黨閉嘴的話 佳作無誤

18集的關係吧 那集之後明顯走下坡

我也覺得從零開始到12集結束最好XD 18之後就有點意興闌珊

一大早也能戰...(′・ω・‵) 快來去買早餐

所以我和777的想法沒衝突，就只是這樣一個故事。動畫組也沒有要搞個改編收尾

完結了還有原作黨崩潰文啊ˊ_>ˋ

我覺得一部的動畫不能有完整的起承轉合，還要護航黨用大絕"看原作小說"之術來補完劇情跟解套，已經是一件很悲哀的事情了

我怎麼只看到雷姆教崩潰0.0

封

2224還沒看過更絕的，「看作者推特」

其實我很能認同是小說本身架構就有問題了XD 以re的熱潮來看，小說銷量居然沒有開無雙真是很不可思議

請問re0目前銷量大概多少阿

同意原作黨閉嘴的話是佳作

系列銷量兩百萬本(?)

怎麼看都是原PO在崩潰阿...

只要有問題 拿出你去看小說就能搞定

討論動畫表現不好的責任歸屬，並不能反駁的動畫不好的事實

而且你轉漫吐板,板規寫明可以用週邊作品跟未來劇情護航

等大家忘了雷姆 雷姆就會回來虐愛蜜莉雅了

小說再好看，動畫也不會變得好看，頂多從這部作品不好變成這部動畫不好

問題是很多地方我覺得動畫還比較好看 小說作者沒意義的贅字不少 敘述也卡卡的

漫吐版龜明明就是寫「不能用周邊和未來護航」我還想說我看錯回去翻一次版龜

瑞利散射的男生版吧 可憐的藍髮女僕噢

http://i.imgur.com/vM3yTow.pnghttp://i.imgur.com/C2nishb.png哪有禁是禁"叫人看下去" 不是禁"用原作護航"

2.衍生→原作：吐槽衍生產品時禁止用原作護航

我不認為這很重要，拿原作怎麼寫的出來討論我個人是很歡迎啊，這篇從頭到尾講的都是看動畫所得出的問題

動畫是衍生作品，所以禁止用原作護航反之可以用動畫去吐槽/護航原作

小說銷量還是有提升不少啦，但跟其他動畫化後真的大爆發的比起來，只算是小爆發(? XD

你提到的那條下面有寫 "注意此處與3.2.1.的不同"依我理解是 質疑雷姆為什麼消失,是可以回答雷姆已經XXX了但是禁止說"去看小說就知道了"

本文應該放在漫吐 就能減少拿小說當寶劍的情形(?

我的理解是「只要動畫沒有提到，那就不能拿出來護航」因為動畫是衍生作，吐槽衍生作不能拿原作護航

唉 工具人

不錯不錯 動畫演完還有話題性good

砲灰阿 阿486都說死惹 剩觀眾在腦補

是封魔天雨!

糞作也可以洗版啊，不信你看那個未來篇

這篇連動畫沒演的都拿出來說了

ㄅ滿意就去補原作啊，講那麼多。雷嬂的下落、幕間有交代啊...EMT的戲份第四章就回來了啊。*雷姆

又是原作護航，顆顆

大概單純提劇情,不算那邊的"護航"吧要不然 "吐槽魯路修動畫,可以告知廣播劇劇情" 這很明顯了

那些戲份都是章節的安排，誰説一定要每章節都塞滿同一個女主

這裡又不是漫吐lol

說過了，可以拿周邊護航原作，不能拿原作護航周邊吐槽動畫可以告知廣播劇是因為「用周邊護航原作OK」吐槽廣播劇不能拿動畫護航是因為「用原作護航周邊NG」所以原作是小說的RE0，吐槽動畫時不能拿小說護航但是吐槽小說時可以拿動畫護航

這裡又不是漫吐...

動畫是動畫 小說是小說不太一樣吧

難道不是漫吐 就可以開大絕了嗎

都是同一個作品衍伸的 所以C洽可以一起護(大誤

那我們就一言堂 不爽不要看就可以免除一切不好聽的聲音了

OK,我看懂了,抱歉是我搞錯

漫吐有板龜擋大絕 C洽沒有還會被質疑人格(誤

還在吵阿= =關心秋番還比較好~這部在今年就這樣了拉這部小說二季都不確定性那麼多的東西等播完寫完再跟我說!反正幾年後就忘了~只知道"喔~那部?"二期都常都.

雷姆派崩潰中

封 魔 天 雨

認真寫文推

所以我才說動畫是糞作 這篇深得我心QQ

我非常同意，我不討厭雷姆琳 但是進入雷姆線之後的氣氛營造讓我不太適應

雷姆是誰？

這篇吐得不錯

雷姆是誰.........

跟你看法很接近 當初看到這裡也是一想很反胃太惡意了

你覺得25不是神作代表你從未支持EMT 雷姆階段性任務就結束了阿 突然加進雷姆不就破壞486跟艾蜜莉雅那浪漫氛圍了

吐得好

同意這篇

25跟18我還反而比較喜歡25耶XDDD

那是因為18話是0分吧。

最後一集明顯是壓縮腳本的結果，一堆行動都是滿莫名其妙的，我倒覺得直接把打完白鯨當斷點可能還好一點但我也無法同意原po 腳本獨立的觀點，畢竟會需要壓縮或是長月每集都要發文解釋，不就是他先行的腳本限縮了動畫腳本的結果嗎？把這部作品做原作小說截然切割，卻又對於腳本的安排不理解，我總覺得那是自己不願意接受補充資訊的結果

@作者已死 建議去找找羅蘭巴特的論述

這個結果就是雷姆所盼望的，不懂在悲憤什麼？付出就一定要對方回報？那跟13集的昴有什麼兩樣？是你根本不懂雷姆吧？

羅蘭巴特是說一部作品在被閱讀時就已經被重新撰寫了一次但並不否認作品的詮釋有互相影響的可能性況且作者已死以他的例子來看是真的死了，但長月還活者他的詮釋就有影響讀者閱讀的可能性

你的羅蘭巴特好奇怪，檢查一下如果有瑕疵可以退貨

你質疑'我的'羅蘭巴特時，實際上就已經否認作者已死了你沒發現嗎？

這是詭辯，我並沒有在對你話語進行文本分析我必須說，超譯和胡亂解讀並不是一種作者已死的正確使用方式，這個系統的產生是針對古典主義驅使下人們往往企圖尋求"作者真意"這種詭異的狀態中脫離，單純地，將文本本身當作一個主體進行探討白話一點講，長月怎麼講可不可以談？當然可以，那些都是參考資料，但他怎麼想，那不重要，只要不是呈現在最