Re: [新聞] 近20年的經典!被金馬獎背叛的《魔法阿媽

作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2016-08-30 21:25:19
※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言:
: 但很多事情,若將「時空背景」給考慮進去
: 那麼很多議題都會變的很奇怪
: 考量時空背景的話
: 過去美國蓄奴是正確的,後來廢奴也是正確的
: 歧視有色人種是對的,後來不歧視也是對的
: 當年中國搞階級鬥爭,沒收資本家資產,搞社會主義公有化,是正確的
: 現在有人成為億萬富翁,窮的窮,富的富也是正確的
: 考量到當時時空背景
: 獵殺女巫也是正確的
: 種族清洗也是正確的
: 屠殺平民也是正確的
: ……是不是哪裡怪怪的
你所謂的考時空量背景在不同的脈絡下有其不同的用處
最大的差別就是,你上面舉的那些是"歷史事件",人們從中得到的是"歷史教訓"
因此人們不應該因為考量時空背景,而去否定歷史教訓
就像我之前拿希特勒殺猶太人的教訓,對大陸室友嗆中共迫害藏人
中國室友無法用什麼時空背景來否定這個歷史教訓
但是魔法阿嬤是"藝術品",金馬獎對其的評語是"藝術評論"
今天針對這個藝術評論作探討,想要了解為何會有這樣的評論出現,對其探討時空背景
是有幫助的。為何?因為藝術是主觀的,但去認識其時空背景是可以了解這樣的主觀從
何而來,是道德保守?是觀點老舊?是對藝術的看法停留在"古典"的氛圍?都有可能,且
值得討論。但若人們希望從這樣的檢視中可以習得什麼"藝術評論的歷史教訓"的話,我認
為是緣木求魚的。因為諸如此類對藝術品的誤判在歷史上不僅是頻繁發生,而且以後還是
會有。當初法國印象派畫家被法國國家藝術學會拒於門外,那些窩在沙龍裡的美術評論家
未曾想過,僅不到半個世紀這些畫竟然成為一個主流,自己的評論變成笑話。史特拉文斯
基的春之祭在巴黎首演時被觀眾丟水果(可youtube搜尋影片Riot of rite),但現在他的
作品被視為典範。巴哈最著名的馬太受難曲,在萊比錫首演時被市民罵翻,但現在是人類
最重要宗教音樂作品之一。為何?因為藝術的價值並非一時三刻可以看透,有時候還需要
經過時間的洗禮,因為對藝術的觀點會隨著時間而轉變。從上面這些例子看來,魔法阿嬤
在經過時間洗禮後於今日受到讚揚,代表了他確實擁有其價值。過去那些帶著其時代主觀
下的電影評論,將不但不損這部電影的名聲,反而更證明了它的價值
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2016-08-30 21:27:00
推 這篇比我講得好太多了補推
作者: ak47good (陳鳥仁)   2016-08-30 21:43:00
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-08-30 21:55:00
我完全不懂藝術,不過有個問題想請教一下,文中的例子似乎都
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2016-08-30 21:56:00
這篇真正強!!
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-08-30 21:56:00
推推
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-08-30 21:56:00
是創作品當時並非主流,等經過時間流逝後才被大眾接受,但以魔法阿罵的例子在當時就已經受到一般群眾接受也符合潮流,不需要等到時間來驗證跟證明價值吧?
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-08-30 21:59:00
+1
作者: A10   2016-08-30 22:00:00
終於有人發現了 這拿來比較魔法阿麼 的確是不一樣
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-08-30 22:00:00
並不是等到今天才有聲音説要還魔法阿罵公道的,十多年前類似的質疑跟討論就一直存在著
作者: tsa99832 (詩芳)   2016-08-30 22:10:00
好像十年前就受質疑了?
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2016-08-30 22:12:00
巴哈的作品首演雖被抱怨,但也有紀錄顯示當時也有人喜歡魔法阿罵過去就有受到支持,但是否是受多數?這我沒研究不
作者: tv1239 (路過的)   2016-08-30 22:14:00
巴哈在當年我記得只被當成應該普通等級的音樂家...
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2016-08-30 22:14:00
清楚。我只是想透過這些歷史故事來說,魔法阿罵因為這些批評更顯其價值。巴哈從未當過"音樂家",他只是個公務員或老師...
作者: sd2567 (starseed)   2016-08-30 22:18:00
巴哈好像當年就名滿天下了
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2016-08-30 22:20:00
我用詞不精確,他未當過我們今日所想的那樣的音樂家不過在扯巴哈就離題了XDD
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-08-30 22:20:00
姆特(誤)
作者: tv1239 (路過的)   2016-08-30 22:22:00
魔法阿罵那些批評會被罵的原因就是因為就算拉到那個年代那些批評還是很鬼扯
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2016-08-30 22:28:00
你說的畫派是過了五十年的事看法不同正常,而只差一年一個怪力亂神一個拿獎這叫故意的
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-08-30 22:30:00
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-08-30 22:33:00
就票房來說 至今魔法阿罵的票房都是國片高標所以他不只是一個少數愛好 而可以作為多數認同概念因此 要以社會風向去討論的方向多數歸於失敗"社會的方向從上映以來都沒變化"這才是前面討論都會忽視這部份:因為大眾觀點一直都認可
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2016-08-30 22:45:00
依樓上的說法,那就只是藝術評論部分欠一個,但這對於金馬獎這類的獎項做出預期外的評論也不易外阿。奧斯卡還不是常讓有票房的沒得獎
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-08-30 22:48:00
所以前面在說社會背景風向才會被戰成那樣因為與當時氛圍根本不同 一直糾結為什麼你們不討論很好笑至於藝術評論的部份 從前面的逐字稿來看...恩
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-08-30 22:50:00
恩...XD
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-08-30 22:52:00
這樣講我會很懷疑你有沒有先把這串最前面的會議紀錄看完要說是評審眼光異於常人就算了 這紀錄怎麼看都是用「教
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-08-30 22:53:00
原PO可能只就社會風氣論 只是今天的例子不適合
作者: lokuji (わけがわからないよ)   2016-08-30 22:54:00
要幫忙開脫就別用藝術評論這樣的字眼,
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-08-30 22:54:00
壞小孩怪力亂神」這種放在那個時代背景下也狗屁不通的理由把原本票數該得獎的直接搓掉
作者: lokuji (わけがわからないよ)   2016-08-30 22:57:00
分析評審群的背景還比較能讓人理解為何會做出那種決定。
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-08-30 22:58:00
說個笑話 那屆的金馬動畫獎是藝術評論
作者: antinua (arbool)   2016-08-31 00:55:00
推好文!庸俗的觀點更能襯托經典的價值!
作者: poyee (poyee)   2016-08-31 01:29:00
說得好
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-08-31 02:11:00
這篇的舉例完全對不上魔法阿嬤 魔法阿嬤是當年就廣受台灣觀眾喜愛 沒能得獎也是當時就廣受質疑發這種文純粹是暴露自己不知道當年魔法阿嬤評價
作者: akumahomura (惡魔焰)   2016-08-31 04:30:00
明明是評審的個人背景問題 還可扯到整個當時時空XD以管窺天 這樣護航真是可笑至極1樓妳去作時代考證吧 (笑)
作者: xHuntresz   2016-08-31 08:53:00
藝術評論不是迫害與歧視的豁免金牌,不是不用接受檢視
作者: A10   2016-08-31 08:55:00
這篇完全是無視魔法阿罵當時情況 強加上自己的觀點麻煩請考慮一下 當時情況 考究為什麼當時會被譴責 懂了再來說

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