Re: [問題] fgo的問題
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 09:45:36
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: ※ 引述《m3jp6cl4 (幽狄)》之銘言：
: : 有人害你
: 推 s3864308: FGO劇情不錯不是嗎?? 聽說是手遊劇情寫最好的 02/11 17:29
: 推 willytp97121: 神人設,神活動劇情,主線就...要看每篇作者功力(最新 02/11 17:41
神人設...你是說槍姐吧? 那個的確是太猛了.搭配F/GO演出 加分加很大
至於其他人設，全都是由FATE系列長久以來的遊戲.電子小說.小說.動畫給堆起來的
這點很重要，對FATE迷或是被某些英靈萌到的人來說
這些或是將來要出的英靈不只是一個帥氣演出的卡片人物而已
在F/GO內也有滿滿的戰鬥外演出讓玩家心有所感.如：
My room的talk
人物立繪的表情變化
一些人物間的互動
從各作品引申到f/go的人物關係和設定
: 說是劇情最好的恐怕有點讚謬了
是的.沒錯
單以f/go 光以劇情演出完全不能和本家的f/sn比.畢竟媒體不同
但是這邊說的劇情不錯
我想應該是和其他手遊的劇情比
: 只是FGO主打劇情 然後字很多 實際上故事內容主線部分主要由東出跟櫻井負責
: 這兩個都是小說版的作家 東出是AP的 櫻井是蒼銀的 但他們都是有缺陷的作家
: 東出不會寫感情戲 但是打鬥跟人物關係寫得不錯
饒是如此.ap呈現給大家看的爽快度還是很夠
畢竟fate還算是戰鬥系小說
: 櫻井擅長寫感情戲 其他都渣渣
: 坦白說你會覺得這兩個人一個人是比克一個人是神
: 他們原本是一個那美克星人 來到地球後才拆成兩個人的
: 但是因為這遊戲裡面主線誰跟你談情說愛
: 所以東出就發揮得比較好 櫻井馬上淪為戰五渣
: 有次訪談中櫻井承認"我不擅長寫手遊劇本 下次會改進" 很明顯他也知道他被批很慘
: 結果他第二章寫到第四章 幾乎沒啥進步
: 這傢伙的缺點就是他就只會讓該章的重點人物當導遊到處遊山玩水
: 第二章就是尼祿帶你遊覽羅馬 第四章就是莫爾雷德帶你遊覽倫敦
: 然後走著走著發現最後大家都脫隊了而已
: 其他出來的角色都是打醬油用 例如第四章的芙蘭 這角色非常慘
: 根本不被當戰力就算了 因為她不會說話 為了曬她存在感
: 還老是在大家講話時 讓她擠半邊臉在遊戲畫面裡面 然後台詞都是".........."
: 根本見鬼
: 所以這次問券調查我反應的第一個意見就是"櫻井這傢伙寫的劇本不行"
我就覺得很幹.你都明知道自己不行了
再怎麼說f/go遊戲系統本身和劇情主打就是人物的交錯關係和戰鬥吧?
你硬要讓一堆人出來露臉又沒說任何話.然後戰鬥又不行
你怎麼不直接讓別人來寫就好
光是人物吐嘈.就有一大堆能玩的了吧
如果說是像那種100王子，那你還可以寫一寫感情戲..
問題是fate給你玩一次蒼銀成功.不代表其他可以啊...
: 另外FGO還有幾個原罪 讓劇情的張力都打了折扣 不管寫再好都一樣
: 1.幾乎沒有戰鬥描述:
: 因為這遊戲中的戰鬥部分是玩家直接操控
: 所以FATE系列最大的賣點之一 戰鬥 等於完全無法發揮
: 你都是看到大家要開打了 進戰鬥畫面 然後戰鬥結束後對方交代遺言就變成光了
: 如果是想看精彩的戰鬥 看這劇情會很脫力
ex也是把戰鬥直接放到遊戲讓玩家玩吧?
對寫手來說這樣也比較省力
: 2.廢話一堆:
: 主線為了增加關卡拖玩家的時間 大概有七八成的關卡都是在講廢話打雜兵
: 例如你可能要去找一個人加入隊伍
: 結果路上一下有殭屍跑過來 一下有龍飛過來 一下有幽靈飄過來
: 每次都是講話講到一半突然被亂入打斷 "等一下! 打完再講!"
: 然後打完後又講一半 又有怪來 又說 "等一下! 打完再講!"
: 好了打完了 繼續講 又有怪來 只好又說 "等一下! 打完再講!"
: 沒劇情硬要拖那麼長 只能說沒那個屁股就不要吃那個瀉藥
媒體原罪.沒辦法
CC也是這樣
: 3.主角描寫得比20年前的HG主角還爛:
: 因為遊戲是讓玩家扮演主角 所以遊戲採取的策略就是跟以前的傳統HG一樣
: 把主角的存在感弄很低 但是FGO更誇張 主角台詞非常少
: 主角要說話時是會用選項讓你選一個
: 但你總不可能每說一句話就讓你跑出一個選項吧
: 所以其他大部分時間都是其他角色把你晾在一邊自說自話
: 主角大概有一半以上的台詞都是像這樣的廢話
: 盾娘:Master! 有敵人! 請下指示!
: 主角: 小心一點!
: 打倒他們吧!
: 不要輸了!
: > 快! 皮卡丘! 使用十萬伏特!
: 搞到最後你會覺得你是在玩GB版的神奇寶貝 不 比那還慘
有些還蠻好笑的ww
: 4.演出爛:
: FATE系列會紅 跟當時他們創新了AVG的表現方式有關
: 角色出招時會有一些很不錯的特效 或畫面滑動之類的
: 但是FGO沒有這種演出 頂多就讓人物立繪發個光消失而已 非常鳥
: 再加上這遊戲也沒配音 所以如果要看劇情
: 你去把人物立繪包收起來 對每個人的臉有印象後再去巴哈翻劇情翻譯文就好
: 根本不用被這遊戲玩
同第一點.這樣比較省力
不然遊戲會要幾g才裝得完XDDD
: 5.BGM爛:
: 當初FATE會紅 遊戲中那些熱血的BGM絕對功不可沒
: 但很神奇的是FGO這遊戲的BGM簡直只能用乏善可陳來形容
: 大部分都是毫無抑揚頓挫 風平浪靜的鬼音樂 連死了人你吹嗩吶都還比較讓人感動
: BGM無力 就算劇情難得有好的地方你也很難產生共鳴
: 而且這遊戲中的角色太多 遊戲公司也沒有心思去每個角色幫你作一曲BGM
: 所以這遊戲裡開寶具時有專屬BGM的角色就是尊爵不凡的象徵
: 這些英靈分別是 賽巴 阿洽 紅賽巴 然後........好像沒了
: (有幾個有比較特別的 但是水準都跟前面提到那三個差很多)
: 以我來說 我開這幾個角色的寶具時才會覺得這遊戲是有BGM的
: 而他們用的全都是原作的BGM..................................................
雖然以單機遊戲來比是這樣講
但是市面上很多手遊的BGM萬年沒變過還不是活好好的?
如：PAD.CC.SB.白貓.黑貓
相比之下.F/GO的BGM還算是豐富的
目前我玩過.有比過F/GO的只有TB了吧?
: 所以千萬不要為了遊戲劇情來玩這款遊戲
這句完全沒錯
: 這款遊戲的核心價值其實就是 Fate/Servant Collection
.....好像沒錯XDDD 但是其他手遊也差不多
: → willytp97121: 的倫敦魔都和之前的羅馬帝國大亂鬥就有很多好角色 02/11 17:42
: → willytp97121: 被寫成打醬油甚至來亂的 02/11 17:42
: → DreamsInWind: 主線參差 活動很強 最猛的一點是完全沒在顧忌玩家程 02/11 17:45
: → DreamsInWind: 度 想放什麼涅它配哪些英靈就放了 02/11 17:47
: → mortalway: FGO劇情看了三章，覺得只有序章能看而已... 02/11 18:56
: 推 sket119: 東出負責的一三章都很有趣啊 02/11 23:03
: 第一章劇本主要是黑貞德跟元帥的搭配實在太搶眼
: 每次看他們在那邊對話都很害 當初FGO剛開服時 有人把黑貞德出場劇情貼上來
: 結果不知道拉了多少人進坑 包括我......................................
龍虎王啊XDDD
另外.有人在推文說到自己朋友不會日文.也不是FATE迷竟然F/GO還玩得下去
這不就表示F/GO還是有吸引普通路人的實力嗎?
至少我也是這種人
: ※ 引述《m3jp6cl4 (幽狄)》之銘言：
: : 有人害你
: 推 s3864308: FGO劇情不錯不是嗎?? 聽說是手遊劇情寫最好的 02/11 17:29
: 推 willytp97121: 神人設,神活動劇情,主線就...要看每篇作者功力(最新 02/11 17:41
神人設...你是說槍姐吧? 那個的確是太猛了.搭配F/GO演出 加分加很大
至於其他人設，全都是由FATE系列長久以來的遊戲.電子小說.小說.動畫給堆起來的
這點很重要，對FATE迷或是被某些英靈萌到的人來說
這些或是將來要出的英靈不只是一個帥氣演出的卡片人物而已
在F/GO內也有滿滿的戰鬥外演出讓玩家心有所感.如：
My room的talk
人物立繪的表情變化
一些人物間的互動
從各作品引申到f/go的人物關係和設定
: 說是劇情最好的恐怕有點讚謬了
是的.沒錯
單以f/go 光以劇情演出完全不能和本家的f/sn比.畢竟媒體不同
但是這邊說的劇情不錯
我想應該是和其他手遊的劇情比
: 只是FGO主打劇情 然後字很多 實際上故事內容主線部分主要由東出跟櫻井負責
: 這兩個都是小說版的作家 東出是AP的 櫻井是蒼銀的 但他們都是有缺陷的作家
: 東出不會寫感情戲 但是打鬥跟人物關係寫得不錯
饒是如此.ap呈現給大家看的爽快度還是很夠
畢竟fate還算是戰鬥系小說
: 櫻井擅長寫感情戲 其他都渣渣
: 坦白說你會覺得這兩個人一個人是比克一個人是神
: 他們原本是一個那美克星人 來到地球後才拆成兩個人的
: 但是因為這遊戲裡面主線誰跟你談情說愛
: 所以東出就發揮得比較好 櫻井馬上淪為戰五渣
: 有次訪談中櫻井承認"我不擅長寫手遊劇本 下次會改進" 很明顯他也知道他被批很慘
: 結果他第二章寫到第四章 幾乎沒啥進步
: 這傢伙的缺點就是他就只會讓該章的重點人物當導遊到處遊山玩水
: 第二章就是尼祿帶你遊覽羅馬 第四章就是莫爾雷德帶你遊覽倫敦
: 然後走著走著發現最後大家都脫隊了而已
: 其他出來的角色都是打醬油用 例如第四章的芙蘭 這角色非常慘
: 根本不被當戰力就算了 因為她不會說話 為了曬她存在感
: 還老是在大家講話時 讓她擠半邊臉在遊戲畫面裡面 然後台詞都是".........."
: 根本見鬼
: 所以這次問券調查我反應的第一個意見就是"櫻井這傢伙寫的劇本不行"
我就覺得很幹.你都明知道自己不行了
再怎麼說f/go遊戲系統本身和劇情主打就是人物的交錯關係和戰鬥吧?
你硬要讓一堆人出來露臉又沒說任何話.然後戰鬥又不行
你怎麼不直接讓別人來寫就好
光是人物吐嘈.就有一大堆能玩的了吧
如果說是像那種100王子，那你還可以寫一寫感情戲..
問題是fate給你玩一次蒼銀成功.不代表其他可以啊...
: 另外FGO還有幾個原罪 讓劇情的張力都打了折扣 不管寫再好都一樣
: 1.幾乎沒有戰鬥描述:
: 因為這遊戲中的戰鬥部分是玩家直接操控
: 所以FATE系列最大的賣點之一 戰鬥 等於完全無法發揮
: 你都是看到大家要開打了 進戰鬥畫面 然後戰鬥結束後對方交代遺言就變成光了
: 如果是想看精彩的戰鬥 看這劇情會很脫力
ex也是把戰鬥直接放到遊戲讓玩家玩吧?
對寫手來說這樣也比較省力
: 2.廢話一堆:
: 主線為了增加關卡拖玩家的時間 大概有七八成的關卡都是在講廢話打雜兵
: 例如你可能要去找一個人加入隊伍
: 結果路上一下有殭屍跑過來 一下有龍飛過來 一下有幽靈飄過來
: 每次都是講話講到一半突然被亂入打斷 "等一下! 打完再講!"
: 然後打完後又講一半 又有怪來 又說 "等一下! 打完再講!"
: 好了打完了 繼續講 又有怪來 只好又說 "等一下! 打完再講!"
: 沒劇情硬要拖那麼長 只能說沒那個屁股就不要吃那個瀉藥
媒體原罪.沒辦法
CC也是這樣
: 3.主角描寫得比20年前的HG主角還爛:
: 因為遊戲是讓玩家扮演主角 所以遊戲採取的策略就是跟以前的傳統HG一樣
: 把主角的存在感弄很低 但是FGO更誇張 主角台詞非常少
: 主角要說話時是會用選項讓你選一個
: 但你總不可能每說一句話就讓你跑出一個選項吧
: 所以其他大部分時間都是其他角色把你晾在一邊自說自話
: 主角大概有一半以上的台詞都是像這樣的廢話
: 盾娘:Master! 有敵人! 請下指示!
: 主角: 小心一點!
: 打倒他們吧!
: 不要輸了!
: > 快! 皮卡丘! 使用十萬伏特!
: 搞到最後你會覺得你是在玩GB版的神奇寶貝 不 比那還慘
有些還蠻好笑的ww
: 4.演出爛:
: FATE系列會紅 跟當時他們創新了AVG的表現方式有關
: 角色出招時會有一些很不錯的特效 或畫面滑動之類的
: 但是FGO沒有這種演出 頂多就讓人物立繪發個光消失而已 非常鳥
: 再加上這遊戲也沒配音 所以如果要看劇情
: 你去把人物立繪包收起來 對每個人的臉有印象後再去巴哈翻劇情翻譯文就好
: 根本不用被這遊戲玩
同第一點.這樣比較省力
不然遊戲會要幾g才裝得完XDDD
: 5.BGM爛:
: 當初FATE會紅 遊戲中那些熱血的BGM絕對功不可沒
: 但很神奇的是FGO這遊戲的BGM簡直只能用乏善可陳來形容
: 大部分都是毫無抑揚頓挫 風平浪靜的鬼音樂 連死了人你吹嗩吶都還比較讓人感動
: BGM無力 就算劇情難得有好的地方你也很難產生共鳴
: 而且這遊戲中的角色太多 遊戲公司也沒有心思去每個角色幫你作一曲BGM
: 所以這遊戲裡開寶具時有專屬BGM的角色就是尊爵不凡的象徵
: 這些英靈分別是 賽巴 阿洽 紅賽巴 然後........好像沒了
: (有幾個有比較特別的 但是水準都跟前面提到那三個差很多)
: 以我來說 我開這幾個角色的寶具時才會覺得這遊戲是有BGM的
: 而他們用的全都是原作的BGM..................................................
雖然以單機遊戲來比是這樣講
但是市面上很多手遊的BGM萬年沒變過還不是活好好的?
如：PAD.CC.SB.白貓.黑貓
相比之下.F/GO的BGM還算是豐富的
目前我玩過.有比過F/GO的只有TB了吧?
: 所以千萬不要為了遊戲劇情來玩這款遊戲
這句完全沒錯
: 這款遊戲的核心價值其實就是 Fate/Servant Collection
.....好像沒錯XDDD 但是其他手遊也差不多
: → willytp97121: 的倫敦魔都和之前的羅馬帝國大亂鬥就有很多好角色 02/11 17:42
: → willytp97121: 被寫成打醬油甚至來亂的 02/11 17:42
: → DreamsInWind: 主線參差 活動很強 最猛的一點是完全沒在顧忌玩家程 02/11 17:45
: → DreamsInWind: 度 想放什麼涅它配哪些英靈就放了 02/11 17:47
: → mortalway: FGO劇情看了三章，覺得只有序章能看而已... 02/11 18:56
: 推 sket119: 東出負責的一三章都很有趣啊 02/11 23:03
: 第一章劇本主要是黑貞德跟元帥的搭配實在太搶眼
: 每次看他們在那邊對話都很害 當初FGO剛開服時 有人把黑貞德出場劇情貼上來
: 結果不知道拉了多少人進坑 包括我......................................
龍虎王啊XDDD
另外.有人在推文說到自己朋友不會日文.也不是FATE迷竟然F/GO還玩得下去
這不就表示F/GO還是有吸引普通路人的實力嗎?
至少我也是這種人
作者: flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·) 2016-02-12 09:49:00
有人可以推薦本質不是角色收集的手遊嗎
作者: sdfsonic (S音) 2016-02-12 09:49:00
F/GO大將軍
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-12 10:03:00
拿pc上galgame跟手遊比wwwwwww
作者: X18999 (X18999) 2016-02-12 10:07:00
就算限定手遊也沒多好...
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 10:08:00
那也沒差啦.就讓F/GO劇情爛到底好了
作者: WOODOM (武當) 2016-02-12 10:08:00
夠有愛！ 不過當初貼黑貞德推坑的不是龍虎王吧
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2016-02-12 10:19:00
不收集角色再回去玩單機不就好了...
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 10:24:00
樓上不用這樣吧XD一樓應該是刺日系手遊都是收集角色的.F/GO也是
作者: scarbywind (有事燒紙) 2016-02-12 10:31:00
免費線上手游就是要轉淡,轉但不轉人物你要轉 禮裝?
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 10:36:00
日系賺錢機制以角色轉蛋為大宗.但是像國外COC就不是XD我也只想得到這個XD 和小諾亞
作者: Barrel (桶子) 2016-02-12 10:39:00
我都在懷疑你到底是CC版主還是FGO版主惹ww
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 10:41:00
樓上你工啥小XDDDDDDD當初TB就已經背黑鍋一次惹 C恰那時選版主又一次 FATE怎麼可能再一次XDDDD
作者: Barrel (桶子) 2016-02-12 10:57:00
好啦 看在我今天10連抽有出嫁王 總星數高達41的份上下次選版主你就自己主動跳出來吧
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 10:59:00
沒有 我不會去選....閃不到我 ㄏㄏ 我只要JACK的巧克力和小末英靈
作者: kuria610478 (kuria) 2016-02-12 11:45:00
JACK的心型巧克力（物理）真的很有梗ww
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 11:47:00
把我愛(吃)的心送給我親愛的媽媽
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2016-08-03 01:33:00
紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽
作者: liuedd (~柳橙~) 2016-08-03 01:39:00
FATE/リセマラ
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2016-08-03 02:06:00
紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧
作者: Grishank (Grishank) 2016-08-03 02:06:00
可是我還沒抽到啊！
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2016-08-03 02:13:00
所以才溺死在首抽裏
作者: OK8066889 (麟唄舞集) 2016-08-03 02:17:00
只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2016-02-12 12:23:00
蒼銀我看到超煩躁的
作者: mortalway 2016-02-12 12:48:00
bgm的部分GBF有70幾首、BF有60幾首，CC也出過20首的CD
作者: ck900451 2016-02-12 12:57:00
fgo我覺得最大的問題，還是遊戲裡的設定跟原作連結度根
作者: mortalway 2016-02-12 12:57:00
戰鬥描寫跟演出不做就是偷懶而已，其他手遊就會做。
作者: ck900451 2016-02-12 12:58:00
本慘不忍睹...戰鬥續行明明都能做成根性，那原作裡威到不行的直感變笑話技能..更別說啥氣息遮斷之類的了..
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 14:10:00
戰鬥續行都能連3次了 (尼祿3技理論上可以做出12試鍊....
作者: ck900451 2016-02-12 14:31:00
12次根性可能太強..不過可以讓它cd 15回合之類的，也算符合原作要超長時間充能的設定
作者: u067 (だよもん乙女) 2016-02-12 14:37:00
12就寶具.要讓他存到100NP 我看也很難可以規定12試鍊在6回合內有效
