Re: [閒聊] 很會玩遊戲＝很會作戰？
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:23:11
說到這個只會讓我想起 Ender's Game (戰爭遊戲) 這部名科幻小說。
這部的概念就是以遊戲的方式訓練天才兒童成為戰爭的指揮官。
而主角就是Ender，不過該作中的訓練就是真正的戰場模式訓練，連他們玩的系統都是真
的指揮用系統。
不過以本串的論述來看，其實不用想太難。
綜看歷史，也是有不少名將可以以兵書中之所學靈活應用在指揮作戰中而得勝。為什麼他
們做的到？因為他們的腦子夠好呀！
那麼玩戰略遊戲不也是類似的情況，只是看書學來的和玩模擬學來的差異而已。
厲害的人在各領域都能有所發揮，這也不乏例子。
而那麼多位擅長遊戲的人之中總有一、二位也能把這些訓練應用在戰爭中而已。
而剛好我們唸到的是他們的故事而已。
這部的概念就是以遊戲的方式訓練天才兒童成為戰爭的指揮官。
而主角就是Ender，不過該作中的訓練就是真正的戰場模式訓練，連他們玩的系統都是真
的指揮用系統。
不過以本串的論述來看，其實不用想太難。
綜看歷史，也是有不少名將可以以兵書中之所學靈活應用在指揮作戰中而得勝。為什麼他
們做的到？因為他們的腦子夠好呀！
那麼玩戰略遊戲不也是類似的情況，只是看書學來的和玩模擬學來的差異而已。
厲害的人在各領域都能有所發揮，這也不乏例子。
而那麼多位擅長遊戲的人之中總有一、二位也能把這些訓練應用在戰爭中而已。
而剛好我們唸到的是他們的故事而已。
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2015-08-15 21:24:00
這有拍成電影的那部? 福伯好老囉..
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:25:00
電影好像不太好看的樣子這部一堆日式ACG梗 給日本動畫化搞不好更合 XD
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2015-08-15 21:26:00
我沒看完過就是 斷斷續續看..
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:27:00
天才兒童 學園 妹控 兄控 友情 戰爭...
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-08-15 21:27:00
差別在真實指揮系統不好玩呀, 這原文想講的遊戲差遠了
作者: killme323 2015-08-15 21:28:00
有一部我記得老爸是威爾史密斯?
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:28:00
其實我覺得啦 還要看年代
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:28:00
這部的蟲族太蠢了
作者: Sischill (Believe or not) 2015-08-15 21:28:00
被人以為是天才然後一上戰場上破功的也很多= = 趙、馬
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-08-15 21:28:00
沒人會把"很會玩遊戲"和"專業模擬訓練表現好"畫等號吧
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:30:00
這部的蟲族不是蠢 而是發現弄錯了一直想和人類溝通
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:30:00
像魔王勇者那種 護民卿(軍人子弟)就少打多還打贏
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-08-15 21:30:00
可是反效果也很多, 用現代思惟配中古軍事技術=找死..
作者: Sischill (Believe or not) 2015-08-15 21:31:00
遊戲畢竟是遊戲 現在遊戲可沒告訴你後勤怎麼準備 糧草的運輸怎麼處理 = =
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-08-15 21:31:00
這部艦隊是可控的 的確有可能讓他這樣玩
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-08-15 21:32:00
再加上遊戲中沒訊息, 視野限制, 這經驗完全會誤導判斷
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:32:00
當然是挑自己適合的用啊...
作者: eva05s (◎) 2015-08-15 21:32:00
所以Sischill你到底要討論哪個時代XD
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:32:00
蟲族星球快毀滅了不去找新家園還在傻傻想和談...
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 21:33:00
蟲族自從發現人類有單獨個體意志後就不打了，只想向人類
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:33:00
同理 你要遊戲玩家穿越回去直接學會這種?不給轉換期那一定是不用看了
作者: Sischill (Believe or not) 2015-08-15 21:33:00
我想講不管哪個時代玩遊戲變名將這太不可能啦 不然一堆
作者: eva05s (◎) 2015-08-15 21:33:00
現實中後勤也不是讓指揮官直接操心的啊XD
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:34:00
可以跟他們學(讓他們有機會活下來的話) 或丟給他們做
作者: Sischill (Believe or not) 2015-08-15 21:35:00
未必 在冷兵器時代 後勤是領主自己要處理的 不說歐洲好
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 21:35:00
我想蟲族也沒想到那點兵力就打爆整顆星球吧，跟電影不同
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-08-15 21:35:00
副官處理什麼的, 基本上都是近代軍制之後的事情了
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:35:00
人類不理太正常了 像WC把入侵的獸人抓起來關那簡直佛
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-08-15 21:36:00
光是玩遊戲, 很難想像中古時代的作戰條件..
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:36:00
心到極點
作者: gunng (暗黑檢察官) 2015-08-15 21:36:00
這原作的蟲族根本好人
作者: eva05s (◎) 2015-08-15 21:36:00
喔，所以你決定要把重心放在中古世界了嗎XD
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 21:36:00
坑滿谷的蟲族，人類方也不認為會贏，如果主角有意識到那
作者: eva05s (◎) 2015-08-15 21:37:00
我還在想說怎又加入一個穿越元素了XD
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 21:37:00
不是遊戲的話，他也不敢採取自殺式攻擊搞同歸於盡
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:37:00
說真的蟲族沒差 留給主角的東西就可以復原蟲族了
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:38:00
穿越是我說的啦 其實
作者: Sischill (Believe or not) 2015-08-15 21:38:00
上面有人寫說會玩遊戲回中古時代會變名將 我才講說遊戲
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:38:00
就像蟲族把他們的情況套到人類一樣 不要反過來套了
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:38:00
是說戰爭遊戲最不合理就是前方那些艦隊會完全服從
作者: eva05s (◎) 2015-08-15 21:39:00
弄錯人了抱歉（拉椅子
作者: gunng (暗黑檢察官) 2015-08-15 21:39:00
我覺得要不要分別一下好將軍跟好參謀的差別？XD
作者: Sischill (Believe or not) 2015-08-15 21:39:00
其實戰略遊戲的影響好了 你將軍打的好美國還是不會請你
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:39:00
但是我也只是說比較有可能
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:39:00
問題就在於把自己種族生死存亡的大事寄託在一個可能
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:40:00
你又扯回現代幹嘛... 就說現代可能性低了
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 21:40:00
不，那其實不太保險，只留了一顆蛋(還是蛹?)而已，隨便出什麼意外就直接再見了
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:40:00
了解蟲族 願意幫它們的人類身上 蟲族又不是沒星際航
作者: probsk (紅墨水) 2015-08-15 21:40:00
簡單的說 現實中帶兵不是叫部隊做什麼他們就一定會做好
作者: probsk (紅墨水) 2015-08-15 21:41:00
搞好行政體系反而是比較重要的
作者: az543 2015-08-15 21:41:00
這樣就是看模擬和現實有多像了，如果有九成像當然很有幫助
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:41:00
這點就是我剛剛說得優勢之一 有未來的知識要確立更進步的行政體系也是有可能
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:42:00
誰叫主角神威 對方是我方的百倍以上也照打贏...
作者: probsk (紅墨水) 2015-08-15 21:42:00
除非未來的戰爭行為都是被無人機取代 那也許就有可能
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:42:00
說到底就是未來知識威能以外
作者: arararare (阿拉拉拉勒) 2015-08-15 21:43:00
自從參謀系統出現後 為將在謀略上吃重已經降低很多囉
作者: killme323 2015-08-15 21:43:00
有一種比較常見的寫法是 未來的戰爭遊戲
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:43:00
結局時 在地球上主角只要站到前線 對方就會投降呀..
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-08-15 21:43:00
單純路人穿越者跟有接觸點戰爭方面知識的遊戲玩家後者又多了一點優勢
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-08-15 21:44:00
不能這樣比...戰爭少那麼多 名將當然也少很多呀沒戰爭打要怎養名將
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2015-08-15 21:45:00
但是相對多很多天兵天將
作者: gunng (暗黑檢察官) 2015-08-15 21:45:00
現實是不是每個士兵都會跟你喊give me somebody shoot
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2015-08-15 21:45:00
做不做的好好像是軍紀問題
作者: arararare (阿拉拉拉勒) 2015-08-15 21:46:00
那這樣說好了 現代幾個神奇取勝的戰役 你數的出幾個有說出出謀的人是誰古代的幾乎都有寫啦
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2015-08-15 21:47:00
現代戰爭聽起來好坑參謀www
作者: ROMEL (Bin) 2015-08-15 21:48:00
有個問題是，遊戲無關包括自己在內成千上萬人的生死，意識
作者: eva05s (◎) 2015-08-15 21:48:00
也不至於，現代戰爭可是一整群參謀團啊
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 21:48:00
呃...要注意的是，名將通常是拿來宣傳用的，古代有寫是為
作者: eva05s (◎) 2015-08-15 21:49:00
戰術多半是集大成的結果，也很難推出個代表吧
作者: ROMEL (Bin) 2015-08-15 21:49:00
到這點，在真實戰場意識到這點時會有超大的壓力
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2015-08-15 21:49:00
是誰打贏隆美爾?
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 21:50:00
了宣揚我軍威武，當然現代也有，而且不少
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-08-15 21:50:00
所以才說指揮官根本不需要負責整個謀略規畫嘛
作者: gunng (暗黑檢察官) 2015-08-15 21:50:00
現代很常都是群體規劃的策略
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:50:00
古代? 你看宋朝戰役 打敗仗的可上史書留名青史
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-08-15 21:51:00
而且現代謀略佔的比重小多了, 更重要的是軍備技術
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:51:00
打勝仗的不是被逼死就是被弓弦絞死
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2015-08-15 21:52:00
原來宋朝最坑了
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 21:52:00
文天祥啊XDDDDDD
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 21:53:00
你看北宋打西夏輸的一屁股的都是名臣啊
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2015-08-15 21:54:00
Flash阿
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工) 2015-08-15 22:02:00
而且這系統其實只有攻擊 移動 防禦，這類的操作而已XD
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-08-15 22:11:00
剛剛翻了戰爭遊戲的小說，果然電影在最後一戰為了視覺效果將戰艦與戰機數量改到面目全非了，實際上小說中只有二十艘戰艦，每艘四架戰機，所以人類全軍只有二十艘戰艦與八十艘戰機而已...
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-15 22:14:00
我覺得這樣還能搞自殺攻勢才扯....
作者: llzzyy01 (我是清流) 2015-08-15 22:46:00
這部 小說是神作 大推
作者: Gosickgod 2015-08-15 23:42:00
小說好看
作者: a2935373 (...) 2015-08-16 00:56:00
戰爭遊戲的ACG梗是指電影嗎？
