Re: [問題] 為什麼板上這麼多人討厭黑子的籃球

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-15 09:35:06
回歸根本來討論:
為什麼黑子這部作品讓人討厭?
換個方式說,黑子有什麼好讓人討厭的?
又或者,他的缺點到底是那些?
先自首,我沒有看過黑子漫畫
動畫電視轉臺轉到有看過一點,但總時數不超過半小時
而我過去一直也不是很喜歡這部作品,不過我也不知道為什麼
這篇探討的出發點就在於此
且不考量有些個人偏好問題,那沒什麼意義
要說討厭黑子的原因大概是『聽說』他是超能力格鬥籃球
我相信不少討厭黑子的人一定跟我一樣並沒有好好看過這部
或者是帶著負面、戲謔的眼光看,從印象上就對他不友善
但如果這個是原罪,這鍋背得真的很冤
超能力,或說超級系運動作品有什麼不好?
鬥球兒彈平、魔投手、閃電十一人難道就是爛作品嗎?
就我看過的短短片段,我肯定黑子的籃球劇情有其魅力所在
該說如此大紅的作品劇情沒有魅力才奇怪(望向艦...沒事
然而當他選擇在真實和超級間隙生存,bug就是必然的存在
也許演出很爽,但再爽逃不過設定面的瑕疵
而很明顯的作者在處理這塊上並不嚴謹
然而許多超級系的共同特點是『擺明告訴你這是超級系』
這個明示告訴觀眾別帶著現實中的既定印象來看
所以當人質疑球怎麼會著火,他不是很蠢就是開玩笑
黑子的籃球在作品調性上不是這樣的套路
之所以有大量和現實的比較產生代表著他有一定的擬真性
相近作品的應該是在改打新網球前的網球王子
我不確定他的誇張到哪種程度,但八成問題就出在這個定位上
前面提到我認同他有不差的演出
奇蹟世代外掛全能,球場隱形人各種爽快設定
相信角色賣這麼好人物刻畫一定也煞費苦心
但大量非現實的強化角色一定有嚴謹度的問題
這不一定錯,既然是虛構作品表面上的嚴謹度不一定重要
甚至有作者刻意為之創造成作品風格,例如妖尾、七大罪
但既然選擇忽略,當然也該背負其負面效果
這些部分一般稱之為『吐點』
而『吐點』的處理好壞決定吐嘈產生時能否為之護航
當然腦粉什麼都能護,但更多觀眾在意的是『劇內合理性』
意即自圓其說,能否平滑順暢的維護其世界觀完整事關重大
在其他部分描寫得非常深刻也許能規避一部分問題
但看上篇愛之深責之切的評論,顯然黑子還是有不足之處
這邊該做一個小結
遺憾的是我無法論斷黑子是否真的在劇內合理上表現不佳
因為我真的沒看過,只能依憑許多的網路評論來分析
就我的判斷問題很可能出在於此
只能說這是我的觀察啦(戰)
黑子另外一個大的問題是人設太成功了
真的真的很成功,才導致人氣爆棚
說真的我不知道他劇情在演什麼
但我竟然大概知道有那些CP
什麼青黃、黃赤、紫冰、火黑(和結界師無關)
基本顏色湊一湊就一堆排列組合(誤)
在這個腐女掌握市場總量一半,甚至過半的年代
黑子無庸置疑就是個非常成功的商業作品
就是這樣成功才會帶來一些額外負面影響
首先缺陷容易外漏
我相信這部作品一定有些好的劇情,至少一定比free好(再戰
但想必存在前半提過的劇內合理性問題
就算不多,毛病也容易被硬挑
本來這部就不是以高強度劇情為賣點
再者這部目前是以腐眾為多數讀者
這裡有人會反駁他是少年漫畫,黑子明明很燃啊
是的也許連載初期不是這樣,畢竟是跳跳出品(這點有時候會忘記
但在周邊效益上肯定是女性向的天下
這不用比較跳跳其他作品,趨勢很明顯
因此
或是因為排斥女性向
或是因為宅腐相輕
又或是單純因為反主流思維
再或是因為更雜七雜八的理由
抱持這類原因討厭黑籃的人不在少數
最後,上面這些都是影響輿論的因素
要造成希洽有某種普遍風氣的原因要歸咎到『輿論』上
在社群或論壇中人云亦云在所難免,我發現就連我自己也是
因為整體分析完我並不覺得黑子哪裡真的很值得討厭
也許入坑下去我也會覺得好看,最後喜歡上這部作品
畢竟審美觀和我很相似的我的偶像毒舌老外很喜歡
但這又是另一個故事了
作者: b9702025 (住海邊)   2015-05-15 09:42:00
我覺得就有人不爽黑子人氣高~~ 作品人氣高常會遇到這樣
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-15 09:44:00
我發現這論調如果出自粉絲之口可能有點感覺良好
作者: efun77000 (efun77000)   2015-05-15 09:44:00
還沒看之前就聽過是超能力 後來轉台看到傳球跟三分球我就放棄了...
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2015-05-15 09:45:00
我覺得單純就是太多人喜歡所以要撻伐以顯示自己好棒棒
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2015-05-15 09:45:00
不就很愛跟灌高比,比完後各種打趴,還要吹捧才讓人反感
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2015-05-15 09:45:00
我承認我就是一看這部滿滿腐味就不看的那個
作者: AsakuraYume (朝倉由夢)   2015-05-15 09:47:00
討厭+1 不過本來就各有所好不是嗎為什麼一定要在意別人討不討厭呢
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-15 09:47:00
粉絲態度(素質?)問題也應該加上才對
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-05-15 09:54:00
....蛤? 這個版喜歡黑子的幾乎都被霸凌到不敢說話了吧
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-05-15 10:00:00
同意樓上 我其實沒很喜歡黑子 但我很討厭一些版友用錯誤
作者: miha80425 (ohsialay)   2015-05-15 10:00:00
看NBA之餘 打發時間 說真的 有夠不友善 同為灌高粉絲灌高迷整天嗆人 誰敢跟灌高比
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-05-15 10:01:00
的資訊抹黑某些作品
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-15 10:04:00
這樣講來鑽A迷也有類似的趨向,棒大大振老挨打,本位主義重的作品似乎容易吸引到這類粉絲,真是有趣
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-15 10:10:00
這部我也不喜歡看,但單純只是就籃球作品角度來看頂多就吐嘈一下不繼續追而已,不同類型的作品本來就有不同類型的讀者啊XD
作者: gm79227922 (mr.r)   2015-05-15 10:18:00
跟排球剛好相反的作品
作者: twgamerave (北極星)   2015-05-15 10:20:00
我也覺得很好看,看個動漫何必要求一定要寫實
作者: gm79227922 (mr.r)   2015-05-15 10:21:00
其實就是原PO說的超能力籃球硬要走現實系的劇情
作者: howdo1793 (布比)   2015-05-15 10:22:00
樓上+1 不切實際的真實 不可信(無從相信)
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-15 10:32:00
原波是排球廚刻意不提的說@@
作者: hhpsjoe (Chia)   2015-05-15 10:41:00
不覺得黑子有啥問題..就是定位超能力籃球 吐槽這點很不實實際 至於吐槽腐向 說真的不去看那些同人CP之類的 作品本身我不覺得有那裡腐? 說要作品本身腐 我還覺得美食比較誇張就是了..如果只是因為他吃的市場而去討厭這部作品根本莫名其妙
作者: AsakuraYume (朝倉由夢)   2015-05-15 10:43:00
強迫別人一定要喜歡才奇怪吧 討厭歸討厭 我也不會質疑別人為什麼喜歡
作者: nkes60917 (千葉りんご)   2015-05-15 10:45:00
就我之前轉電視看到的印象是 黑子籃球給我的感覺是
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-05-15 10:45:00
甚麼時候強迫過人去喜歡了? 為什麼不討厭就是喜歡
作者: nkes60917 (千葉りんご)   2015-05-15 10:46:00
感很重
作者: kuseang (美雲俺の嫁)   2015-05-15 10:46:00
戀愛中的少女wwwwwwwww
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-05-15 10:46:00
SPW: 我認真講解不行嗎qq
作者: AsakuraYume (朝倉由夢)   2015-05-15 10:51:00
啊還可以管到別人為什麼討厭不就莫名其妙奇怪耶 不喜歡不行嗎
作者: gold97972000 (Miyanaga Saki)   2015-05-15 10:52:00
可以
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-05-15 10:53:00
是的,感情沒有為什麼
作者: kuseang (美雲俺の嫁)   2015-05-15 10:56:00
咦,這裡有人強迫別人喜歡黑籃嗎?我怎麼沒看到(揉眼
作者: fisheryu0514 (老漁)   2015-05-15 11:07:00
我前期把它當網王看也沒什麼不滿不過打洛山劇情實在太糞讓我很不爽話說網王到底還要正常打網球到什麼時候啦
作者: gm79227922 (mr.r)   2015-05-15 11:10:00
最好看就帝光篇吧
作者: CYHyen (CYHyen)   2015-05-15 11:13:00
一開始什麼最強最強經理還看什麼能力值,有夠中二
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2015-05-15 11:18:00
雖然會看運動番但不喜歡這部,free也是跳過
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-05-15 11:20:00
咦 跟FREE類型完全不同耶,當然不是只運動的類型
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2015-05-15 11:20:00
四射,但比賽內容很精彩
作者: ch1260358 (MIKOTO)   2015-05-15 12:40:00
因為就是個超級系假裝真實系的籃球~~ 因此看得歸覽趴火
作者: millcassee (貝雅)   2015-05-15 13:08:00
黑子的漫畫我有全收 我反而不喜歡動畫我覺得為人垢病的不是腐點也不是表現手法也不是ZONE而是在後面劇情的分配上顯得太分散了一下跳國三 一下跳回去 一下又跳某人的心裡回憶搞個一個比賽就一直在這些亂七八糟的回憶裡面當穿場我都快搞不清楚這叫回憶錄還是叫籃球比賽了....抱歉我上面是在說漫畫*動畫的部分我覺得就很普通 沒有什麼亮點把它當成題材剛好是籃球的青春校園看比較好動畫畫的就只是照本宣科而已......
作者: Foot (Foot)   2015-05-15 13:19:00
我是真的有認真想要去看黑子 漫畫都租回家 硬食到一半就沒辦法繼續看了 你說該怎麼辦可是我超愛光速蒙面俠(雖然他不算是超能力
作者: millcassee (貝雅)   2015-05-15 13:23:00
現在叫我重看黑子我也沒辦法了(難過我個人最喜歡的是入學到跟黃瀨練習賽那段後面跑主線就變得很硬+過度心裡描寫看三次元的人黑暗糾結都覺得煩了移植到二次元上根本有種想逼死誰的感覺
作者: YGOholic (蟲蟲獸)   2015-05-15 13:38:00
沒試著理解過作品本身就一味跟風抹黑的人太多,尤其張著反腐旗幟就認為可以大放厥詞的人很常見。已經懶得向這種人護航了…
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-15 15:56:00
我不是那種人,從我在結界師爆文的態度應該很明顯
作者: grandmorning (逃獄)   2015-05-15 15:59:00
我覺得很好看阿 動畫重要比賽也很流暢 爽度夠
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-05-15 17:15:00
因為女性支持者多就被某群人討厭也不是只有在二次元
作者: YGOholic (蟲蟲獸)   2015-05-15 17:16:00
ok,算是我誤會原po了,不好意思只是覺得黑子粉在這個板上夠低調了,聽到粉絲素質要檢討不免好奇原因。
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-05-15 17:42:00
讓人聯想到一票人也討厭棒球大聯盟,還會說覺得好看的人都怎樣怎樣…呵
作者: mayanino (喵喵朱)   2015-05-15 17:56:00
因為諏少我很努力的想要喜歡這部作品,最後我決定青峰登場時再抬頭看就好了...從肌肉雷射眼經理登場我就有點受
作者: YGOholic (蟲蟲獸)   2015-05-15 18:26:00
就有點受…(不對)樓上可以轉UBW棚找諏爺www

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