[問題] "蒼藍鋼鐵戰艦"是否可能為"艦娘"的發想?
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2014-10-23 15:44:38
一天三篇,會不會被水桶阿...(緊張)
蒼藍鋼鐵戰艦
http://goo.gl/yofi13
《蒼藍鋼鐵戰艦》（日語：蒼き鋼のアルペジオ）為Ark Performance的日本漫畫作品。
自2009年9月開始於《YOUNG KING OURs》（少年畫報社）上連載。是以近未來的日本、潛
艦為舞台的青年向科幻海洋戰記漫畫作品。繁體中文版由長鴻出版社發行。2013年5月29
日宣布動畫化。於同年秋季開播。
====================
艦隊收藏
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E9%9A%8A%E6%94%B6%E8%97%8F
《艦隊Collection -艦Colle-》（かんたいこれくしょん -かんこれ-），是由角川遊戲
開發、DMM.com提供及營運的網頁遊戲，簡稱《艦Colle》（艦これ）；由於角川遊戲與
DMM所使用的名稱不統一，因此有時會以《艦隊これくしょん ～艦これ～》作為標題。
該遊戲以第二次世界大戰時期的大日本帝國軍艦為題材，而遊戲內容為玩家需要收集稱為
「艦娘（かんむす）」的軍艦萌擬人化角色卡片，為艦娘進行強化及改造同時，並以在戰
鬥中打倒敵人作為目標。
同以二戰的日本軍艦為主素材(蒼藍還有加入他國),船艦擬美少女化,
可惜蒼藍的同人本不如艦娘多(搥桌子),
就release年代來說,蒼藍較早,所以它是艦娘的發想嗎?
蒼藍鋼鐵戰艦
http://goo.gl/yofi13
《蒼藍鋼鐵戰艦》（日語：蒼き鋼のアルペジオ）為Ark Performance的日本漫畫作品。
自2009年9月開始於《YOUNG KING OURs》（少年畫報社）上連載。是以近未來的日本、潛
艦為舞台的青年向科幻海洋戰記漫畫作品。繁體中文版由長鴻出版社發行。2013年5月29
日宣布動畫化。於同年秋季開播。
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艦隊收藏
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E9%9A%8A%E6%94%B6%E8%97%8F
《艦隊Collection -艦Colle-》（かんたいこれくしょん -かんこれ-），是由角川遊戲
開發、DMM.com提供及營運的網頁遊戲，簡稱《艦Colle》（艦これ）；由於角川遊戲與
DMM所使用的名稱不統一，因此有時會以《艦隊これくしょん ～艦これ～》作為標題。
該遊戲以第二次世界大戰時期的大日本帝國軍艦為題材，而遊戲內容為玩家需要收集稱為
「艦娘（かんむす）」的軍艦萌擬人化角色卡片，為艦娘進行強化及改造同時，並以在戰
鬥中打倒敵人作為目標。
同以二戰的日本軍艦為主素材(蒼藍還有加入他國),船艦擬美少女化,
可惜蒼藍的同人本不如艦娘多(搥桌子),
就release年代來說,蒼藍較早,所以它是艦娘的發想嗎?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2014-10-23 15:46:00
把軍武和萌娘結合是更早之前就有的東西了
作者: xx3k6prd (own) 2014-10-23 15:47:00
我覺得這2個本質還是有差.蒼藍比較像外星人學會當地球人
作者: npc776 (二次元居民) 2014-10-23 15:47:00
不是還有一個什麼俾斯麥跟香霍斯特的那個叫什麼來著的...
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2014-10-23 15:47:00
然後艦娘是蒼剛動畫的發想w
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2014-10-23 15:48:00
之前有看過軍武娘雜誌，那應該時代更早吧
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-10-23 15:48:00
早就辦過合作活動了...
作者: rni (aa) 2014-10-23 15:48:00
? 艦娘活動他們就合作過啦..一起登場了啊
作者: Yijhen0525 (深雪) 2014-10-23 15:49:00
在二戰時期就有了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 15:49:00
完全不是
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2014-10-23 15:51:00
原來二戰時期 這是乙女向題材啊w
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2014-10-23 15:51:00
二戰時是漢Colle吧
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-10-23 15:51:00
你第一句是怎樣w
作者: Yijhen0525 (深雪) 2014-10-23 15:52:00
軍武擬人化很早就有了，但是擬女化是近年來的事情
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-10-23 15:53:00
至於發想什麼的 這兩部作品本質設定完全不同啊
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2014-10-23 15:53:00
癡
作者: mikeneko (三毛貓) 2014-10-23 15:53:00
否
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2014-10-23 15:54:00
本質不都是戰艦變得萌萌的嗎?w
作者: P2 (P2) 2014-10-23 15:55:00
西方向來把船艦取女性的名字
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-10-23 15:55:00
可是蒼鋼的驅逐艦就不能變萌萌噠 因為演算力不夠不能產生心智模型 除非別艘船艦幫她演算
作者: Yijhen0525 (深雪) 2014-10-23 15:56:00
橿原丸和出雲丸這兩艘在1940就有擬人化的海報出現了
作者: st6012 (高町疾風) 2014-10-23 15:56:00
萌萌二次大戰(略)比這兩部早耶 加油好嗎更別講軍武娘這種東西也很早就有了
作者: kaj1983 2014-10-23 16:00:00
簡單來說就是萌化而已，題材不新，但人設很萌就會大賣
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2014-10-23 16:01:00
西方世界，船的代名詞都是用"她"，這傳統已經好幾百年
作者: kaj1983 2014-10-23 16:01:00
話說A台廣告寫什麼巴哈鄉民推薦理由都沒有很萌這種感想這根本不是我認識的鄉民啊XDDDD
作者: fetoyeh (小葉) 2014-10-23 16:02:00
我突然覺得MC Axis還滿可憐的 XDD
作者: kaj1983 2014-10-23 16:03:00
不過能看到完成度這麼高的3D動畫真的很特殊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 16:10:00
不過看了A台正在播的動畫,3D覺得有點怪怪的@@只是說那這樣子就好奇軍武娘起源\0.0/
作者: kaj1983 2014-10-23 16:12:00
蒼藍的3D很強了，比光美ED的唱唱跳跳還要棒剛開始看的時候我還看不出來是3D動畫，直到衣服的光影出現我才看出來是3D，技術已經進步成這樣，實在讓我嚇一跳
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 16:13:00
果然我還是注定活在2次元(意義不明)( ′-`)y-～
作者: kaj1983 2014-10-23 16:14:00
不知道製作成本有多少，感覺很費工的樣子...
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:15:00
據說成本比2D便宜 問題就是前期建模要時間蒼鋼2011開始企劃 2013才上
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2014-10-23 16:16:00
說穿了是投入大(初期消耗高) 可是長期來看會有利益
作者: kaj1983 2014-10-23 16:16:00
原來3d成本比2d少喔，蠻意外的說@@
作者: mayday70432 (舞焰☆夢F) 2014-10-23 16:17:00
我剛剛在想zeco是什麼時代
作者: kaj1983 2014-10-23 16:17:00
不過建模建好了之後就可以重復利用這點的確很便利
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:17:00
會比2D便宜指的是 要有一樣的作畫品質3D比2D便宜
作者: kaj1983 2014-10-23 16:18:00
看來第二季應該有機會，畢竟人物造型什麼都已經建模好
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:18:00
2D你要畫出那堆水花四濺飛彈開艙人物亂跳 不知道要死幾個畫師才畫的出來
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2014-10-23 16:20:00
如果要手繪 大概得要先組個作畫兵團吧(望向巨人)
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:20:00
蒼鋼的作法好像是用3D建模以後貼2D素材的樣子https://www.youtube.com/watch?v=zwENz04T7h4這片頭就不知道要累死幾個畫師
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 16:21:00
所以漫多領域都改用3D了...不過我常看到改爛的=w=
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:22:00
大家都有在投資拉
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2014-10-23 16:22:00
不過我是覺得2D+3D短期還是會是主流(日昇.IG愛用)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 16:23:00
連我同學都跑去學unity了QQ
作者: kaj1983 2014-10-23 16:23:00
個人還蠻喜歡這種仿2D的3D風格
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:23:00
就連鋼彈桑日昇都有用3D在做了 或許10年內就會變天
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2014-10-23 16:24:00
所以我才說是短期阿XD
作者: kaj1983 2014-10-23 16:24:00
早期這東西在Hgame上看到我就覺得很有搞頭現在變成熟了更加期待未來會有這類動畫出現
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 16:24:00
哪款?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:24:00
問題是怎麼貼 蒼鋼的2D貼還是有不少破綻XD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 16:25:00
我覺得怪是第4(?)集的日常對話人臉周圍
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:25:00
(不過BZ那個用SC2即時運算的會不會先把動畫公司搞死阿?)
作者: kaj1983 2014-10-23 16:25:00
我忘記名字了，只記得time slip@@
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:26:00
SC2的那些動畫不是錄的 是引擎即時運算的歐（抖
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2014-10-23 16:26:00
日本不可能到BZ那樣啦(沒那個資本來稿)
作者: kaj1983 2014-10-23 16:27:00
記得以前在pcdvd上蠻熱的，該遊戲的3dbenchmark是美少女在唱唱跳跳，還可以自己去下載鄉民的改造版本
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2014-10-23 16:27:00
台灣的少女兵器表示：
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:28:00
蒼鋼本身的技術展示意味很重 或許5年內就會全3D化
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2014-10-23 16:29:00
5年我覺得太快 應該要等10年吧
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 16:29:00
前幾天去地下接還有看到少女兵器的書籍ˊˋ,懷念中
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:29:00
技術突破速度是很難抓的...現在就是3D技術拿來做校園不好看 不過也是有公司在實驗
作者: Luciferspear 2014-10-23 16:32:00
不然就學KARAS印出來一張張上色 (然後公司就剛好~~
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 16:32:00
3D校園死....(斗)
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2014-10-23 16:33:00
不需要那麼精緻吧，看看現在SEGA那個3D動畫，一整個MMD味
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2014-10-23 16:35:00
3D血漿噴出(咻)
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 16:36:00
甚麼MMD味 那就是MMD吧!
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:37:00
https://www.youtube.com/watch?v=9kra1eCKbbk這就2D+3D的阿 人物還是2D 背景物件都已經大量3D化但是放到人體大小就多少會有出戲的違和感
作者: newgunden (年中むきゅー) 2014-10-23 16:39:00
其實動畫艦娘有出錢阿XD
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 16:41:00
http://i.imgur.com/kPOl60a.jpg staff都有寫啦
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2014-10-23 16:42:00
還真的是MMD...這樣應該省了不少軟體花費吧
作者: newgunden (年中むきゅー) 2014-10-23 16:46:00
另外現在的MMD更威了 3D模組已經沒鋸齒了
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚) 2014-10-23 16:51:00
3D要全面普及基本還不太可能，至少賣萌賣肉賣人設為主的
作者: a12073311 (沒有) 2014-10-23 16:51:00
最早啊 不知道台灣的少女兵器早還是萌萌二戰早
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 16:52:00
我才剛貼了個背景物件大量3D化的....
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 16:53:00
因為好看的3D CG很貴阿!目前主流就是一些物件用3D代替吧，最常見的就車子摟
作者: st6012 (高町疾風) 2014-10-23 16:54:00
萌萌二戰是2007年
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 16:54:00
很久沒看到不是3D物件的車子了 (誤)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 17:01:00
柯博文:我是3D的(町)
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚) 2014-10-23 17:02:00
直接一點來說就是還是2D手繪人物比較讓人GGININ(ry
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 17:03:00
夕力才:
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 17:10:00
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2014-10-23 17:15:00
記得上次LL才因為2D和3D戰好大過的
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 17:16:00
LL的3D為了配合2D的禎數，所以看起來很卡..
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 17:21:00
3D的好處其實滿多 不會做畫失誤/只要電腦撐的住幾fps都行
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 17:21:00
用爛電腦的表達抗議 (／‵Д′)／~ ╧╧
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 17:23:00
背景那些不太會動的還好阿，會動的很麻煩吧?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 17:23:00
很麻煩的意思是?
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-10-23 17:23:00
鋼鐵少女好像還更早?
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 17:24:00
應該很費工?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 17:25:00
對應於不可重複利用的畫稿 不好說...如果物件一開始就拉好建好動作模組應該比畫那堆中間稿快TM在Carnival Phamtasm的老虎道場有給過數字老虎在那邊亂跳亂蹦的 要325550日圓 他只跳了不到30秒...但是3D把物件做好就...不用錢...阿 數字修正
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-10-23 17:29:00
那即有印象=w=
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 17:29:00
第一段老虎道場 花費預算585000日圓3D重複利用愈多次就愈省錢...
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 17:30:00
可是這樣就不合理了阿，照理這樣現在應該都是全3D才對
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 17:30:00
畫稿則不可回收...因為 技術還不足 市場吃不下去阿大家都知道四乙基鉛超毒 超級汽油還不是拖到兩千年左右才在台灣消失(應該沒記錯時間吧?)
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-10-23 17:32:00
那還是錢的問題嘛!
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 17:32:00
就....這個錢的問題不在支出是收入
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2014-10-23 17:32:00
3D普及大量畫師會失業 政府只好干預了w
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚) 2014-10-23 17:37:00
畢竟不少觀眾還是很難接受3D人物啊
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-10-23 17:38:00
但是蒼鋼宣告了觀眾吃的下3D了 接下來很難說
作者: shaunten (鐵巫妖 倉田ツバサ) 2014-10-23 17:45:00
不是 啟發艦娘的一部分是台灣畫師出過的戰艦少女
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-10-23 17:52:00
MS娘就有了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2014-10-23 17:55:00
艦娘早在二戰就有了 http://i.imgur.com/cx5z0yW.jpg
作者: moxian (君がくれたメッセージ) 2014-10-23 18:13:00
台灣出的是鋼鐵少女XD (戰艦少女是對面最近的手遊(炸鋼鐵少女也有跟艦これ打過照面了 日本某些艦娘專櫃還會一起擺兩家的週邊
作者: newgunden (年中むきゅー) 2014-10-23 19:26:00
成惠的世界就有艦娘了啊
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2014-10-23 21:05:00
可是成惠裡艦長跟艦娘好像沒配對成功過，春名嫁給旅館小開
