Re: [閒聊] 結拜的比較讓人接受的鋪陳?

作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 12:13:43
其實劉關張那是三國演義的美化。
《三國志·蜀書·先主傳》
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%97/%E5%8D%B732
好交結豪俠,年少爭附之。中山大商張世平、蘇雙等貲累千金,販馬周旋於涿郡,見而異
之,乃多與之金財。先主由是得用合徒眾。
======
這段就很明白跟你說劉備是什麼人了。
劉備有很多豪俠朋友,很多青少年都爭相做他手下。許多大商人看到劉備都自動交保護費
給他。
這就是他起家的資本呀!
說白點他就是當地一霸。
而張飛是屠夫,漢代對商業管制很嚴格,而能做屠夫的都是有錢人。所以張飛是金主。
關羽則是逃犯,應該很能打。
所以劉備有人,張飛有錢,關羽能打。
然後以義氣之名聚眾結義....
這就是黑社會呀!
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 12:21:00
人見識多了後 你很容易感覺到對方是不是跟你同一類人 即使只是初見也會有這種感覺. 先不論出身 光是後來的成就就知到他們並不是平常人,而偏偏大家又喜歡用平常人的角度去揣測非常人的心理 不覺得很可笑嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 12:25:00
所以樓上你是在跟我說 劉關張不是人 ?另外為啥有成就就不是人呀! 求解
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 12:30:00
非常人=不是人? 你故意的? 非要問候你三代嗎?我知道你要表現你的幽默 但是一點都不有趣
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 12:33:00
要不然非常人是指什麼? 不就是脫離一般人的存在嗎就己經不是人類了呀!你的意思就是他們不是人了 不要用人類角度去看他們
作者: moebear (萌熊)   2017-08-08 12:37:00
非常人,意思是指出类拔萃的人,很有才的人,不平凡的人陳壽:“ 蔣濟:非常人也。”
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 12:39:00
不用解釋給他聽 他故意找碴的 不是不懂
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2017-08-08 12:40:00
這解釋,你國文老師他在哭泣,你要不要回去國中?
作者: enjoytbook (en)   2017-08-08 12:41:00
冷靜阿...
作者: moebear (萌熊)   2017-08-08 12:42:00
我百度copy來的
作者: tony332976 (tony)   2017-08-08 12:43:00
非常人=不是人XDDDDDDDDDDDDDDDDD原來還沒開學 不意外
作者: a1982213 (Hasta la vesta!)   2017-08-08 12:53:00
呂布不是人
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 12:53:00
看來真的不懂的人不是我呀!他意思很明顯了 他們在常人之外不要用人類想法去看這就己經在說他們不是人了 請把一開始推文看完說白點 他在把劉關張放上神壇當神看你們要把那麼長一段濃縮成這樣也可以呀所以為什麼只因為對方有成就就說他和我們不同不要用我們的想法去看他 為什麼?人類還是人類 就算異常人格的人都能探求了為什麼遇到這種古人就要說你不懂的 不要去想去探究
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 12:57:00
神壇? 每個人的思考模式不同 就一般人而言沒有錢了就省點
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 12:59:00
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 12:59:00
但就有人越沒錢越大膽的借錢和花錢 "負債也是資產的一種"
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2017-08-08 12:59:00
very person
作者: blue1204 (Water)   2017-08-08 13:01:00
語文程度...暑假還好久
作者: wind004 (Dionysus)   2017-08-08 13:02:00
非 常人 = 不是 一般人的程度 = 有過人之處的人
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:02:00
是很個人沒錯呀 但為什麼在我PO這類解析文時要跳出來說 不要去解析他們 很可笑 為什麼?
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 13:02:00
人的個性和思考模式會影響個人發展
作者: scott414   2017-08-08 13:03:00
沒說不要解析 而是說不要用平常人的角度去解析吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:04:00
他的意思就是不要解析呀 因為你們不可能懂
作者: scott414   2017-08-08 13:04:00
coiico 是回應首篇原po的疑問吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:05:00
如果是回上篇 為什麼會推文在這篇?
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 13:06:00
我沒有說他們不是人 我也沒有說不要解析 不要故意曲解別人的話
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:07:00
哦! 那請問你的意思是什麼?
作者: Riddle (EFR)   2017-08-08 13:07:00
其實我也被非常人=不是人逗笑 xd
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:08:00
效果很棒對吧! XD就莫名有人跳出來說 「你不懂啦!」 也不說為什麼
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2017-08-08 13:09:00
完全沒有值得吵起來的點吧...
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:10:00
我很好奇我的推論那出錯了 總不可能只有你不可能懂這種奇怪的理由吧!
作者: breakblue (深蒼)   2017-08-08 13:10:00
莫名的有笑點
作者: wind004 (Dionysus)   2017-08-08 13:12:00
原來說傻傻看不懂 還以為樓主是認真在說非常人不少人 XD話說原來是黑社會XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:14:00
因為他講法中的非常人就和不是人差不多了呀...所以我才問他呀!
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 13:14:00
別在把我沒有說過的話加在我身上瞎子摸象 只把視自己體會到的部分當作事實
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:15:00
所以我問你 你的意思是什麼呀 = = 你還沒回我還是你首段的話中大道精妙 非得悟者不可解?
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 13:17:00
不就打了嗎? 在你故意汙名化我的時候
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:17:00
那看來是我悟性太差了 讓道友看笑話了你是說要問候我三代那段?
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 13:18:00
就應為我沒有附和你 所以你就故意要曲解別人的話 羞辱別人每個人的思考模式都不同 然後你用自己的思維理解說 就是這樣沒錯?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:19:00
我很抱歉 我不知道反問你會讓你覺得被羞辱如此精妙道法 我無法領悟讓你生氣了看來道友你的道完全不適合我呀! (嘆氣)
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 13:21:00
你這樣不就小屁孩突然拿棒子把了路人 然後說我只是開玩笑
作者: franktpmvu (fch)   2017-08-08 13:21:00
故意找架吵逆 不是平常人很難懂嗎
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:21:00
我比較喜歡拆神壇的東西啦!
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:22:00
原來我認真問你 在你眼中是開玩笑呀!
作者: hn15835163 (亮光)   2017-08-08 13:22:00
暑假啊
作者: hn15835163 (亮光)   2017-08-08 13:23:00
好端端的分析給國中生搞亂七八糟
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:23:00
因為在我看來就是那意思 但你說不是呀....
作者: telluImsorry (Come up to meet you )   2017-08-08 13:24:00
兩位大能鬥法,貧道區區結丹期先躲一旁等等漁翁得利
作者: tokko   2017-08-08 13:25:00
真的是沒事找事吵 看來天乾物燥 人也心浮氣燥
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:25:00
其實也沒啥鬥法..我只是好奇而已不過看來就只是雞同鴨講而已 也不會有結果了不過也有可能是我真的不懂就是了
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2017-08-08 13:35:00
吾論呂布不是人
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 13:37:00
照三國演義的資料來看 他的確不是人但史實上他其實沒那麼誇張就是了
作者: ue28 (Tai)   2017-08-08 13:59:00
說他黑道起家沒什麼問題吧經營之神不也是山老鼠起家嗎
作者: rayse (漂流者)   2017-08-08 14:00:00
被陳某洗腦太凶 看到不是人直覺想到呂布 完全無違合XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 14:03:00
其實認真來說要叫遊俠兒 和黑道還是有差就是了每次看到古代的遊俠兒 我都想到披斗篷拿雙刀的樣子我腦中的畫風有點不對呀...
作者: dodosteve (Hayashi Eriha)   2017-08-08 14:05:00
遊俠兒不就是8+9嗎
作者: ue28 (Tai)   2017-08-08 14:06:00
都差不多叭
作者: topfree (?__________?)   2017-08-08 14:14:00
拿雙刀的遊俠明明是精靈(指
作者: rayse (漂流者)   2017-08-08 14:17:00
是說 蠻能體會瘋法在怒什麼 因為小時候這種鳥言論聽太多我也很反感這種說法 想體會這種豪小感的可以用 蔣中正去餵狗 就能體會啥叫非常人XD
作者: MOONY135 (談無慾)   2017-08-08 14:19:00
一樓火鳳看太多了
作者: waei2020 (waei2020)   2017-08-08 14:28:00
黑社會
作者: forever99013 (Re)   2017-08-08 14:33:00
遊俠不是重騎兵嗎?(誤
作者: linzero (【林】)   2017-08-08 14:34:00
兩邊燃點都很低的樣子天乾物燥,小心火燭
作者: xx456654tw (xx456654tw)   2017-08-08 14:40:00
天乾物燥,小心暴怒
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 14:57:00
@rayse 你說的點我知道 , 但是能在史上留名者必然不只是機運和偶然, 這篇一開始也提到「見其異之」,所以才投資他。
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-08 14:59:00
顛沛流離20年才發跡 這已經超出投資的程度了有哪個員工在公司破產四五次之後還會留下的
作者: ue28 (Tai)   2017-08-08 15:15:00
阿 黑道8+9起家跟他是甚麼非常人 有甚麼衝突嗎
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 15:27:00
以當時的局勢來說建立自己的勢力並不一定是混黑道用這種說法 那項羽劉邦就是更大尾的黑道
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 15:31:00
搞半天你是不爽這個哦!
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-08 15:32:00
我是覺得現在黑道/黑社會的概念不適合當時的觀念
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 15:32:00
你可以叫他們遊俠兒呀!項羽是名正言順的世家大族之後 自己有勢力的
作者: devilsudo (一切都是命)   2017-08-08 15:33:00
說個簡單的非常人用法,殺小燈泡的某個程度上就是非常人,因為你正常情況下不會有跟他一樣的思考邏輯
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-08 15:33:00
劉邦才比較接近遊俠兒狀態 但他也是官呀
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-08 15:33:00
劉邦在當亭長之前做啥的大家都知道啊 跟黑道有87%像
作者: blue1204 (Water)   2017-08-08 15:42:00
劉邦守得住街亭嗎
作者: wetrest (非牛頭馬臉)   2017-08-08 16:10:00
劉備也是8+9呀
作者: topfree (?__________?)   2017-08-08 16:14:00
別說劉邦 我好奇的是諸葛亮的那方法就真的一定守的住街亭嗎@_@
作者: nrxadsl (異鄉人)   2017-08-08 16:53:00
笑死我,非常人
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2017-08-08 17:36:00
一言不合就想問候家人 原來是大師
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-08-08 17:54:00
諸葛亮那方法至少不會被慘電吧....要輸也是照一般流程 交戰個幾次然後被擊退之類的....
作者: SamWhite (負心每是讀書人)   2017-08-08 18:17:00
笑死我 這是最近我聽到最有趣笑話非 常人也 =不是 一般人啊
作者: alanhwung (Alan)   2017-08-08 19:02:00
笑了wwwww
作者: s8800892000 (newhand)   2017-08-08 19:40:00
國文老師哭泣中,真的第一次看到非常人=不是人的不是一般人也可以扯成不是人類,暑假特產出來娛樂大家
作者: midnightsnow   2017-08-08 20:29:00
非常人=不是人? 真是充滿娛樂性的理解能力
作者: vancanucks (釣魚好好玩)   2017-08-08 20:34:00
這id你意外嗎
作者: MAX777 (跑堂小二)   2017-08-08 20:54:00
年輕人崇拜,大商人"主動"資助他,這跟黑社會有什麼關係?
作者: afftwc (不渡玉門)   2017-08-08 21:52:00
非常人=不是人 ID正確
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-08-08 22:39:00
沒有什麼非常人 就都是人C想說有成就的人跟普通人有本質上的不同 w不同意而已支那學校閱讀教材可能沒有對諷刺與弦外之音的解讀Coiico火氣很大
作者: invander (Rosa Gigantea)   2017-08-08 23:19:00
劉邦確實是黑道,曹、劉被說豪俠、好任俠,其實就講義氣,看不爽就砍,真的跟黑道沒兩樣。
作者: bach8517 (palela)   2017-08-08 23:59:00
XDD 奇文共賞
作者: aswq17558 (我尬易開小號)   2017-08-09 00:42:00
為什麼不能噓 幹
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-09 03:00:00
別亂解釋 我說的成就指的是劉備後來成為割據一方的領袖而關羽 張飛成為領軍數萬的將軍 這不是現代社會普通年輕人沒甚麼志向就想出來混這樣想法能做得到的你以為一群人聚一起講義氣就是要混嗎?別忘了劉備結拜前就去拜師盧植 他跟另一個世家子弟公孫瓚是好友 你覺得這樣的人就只想當個地方角頭縱橫鄉里嗎?而當時是亂世 官州割據 群雄並起 加上黃巾之亂 官方的力量已經兼顧不到地方 地方若沒有自己的勢力 勢必被其他勢力給裹脅. 如果只是照瘋法的解釋 要出來混黑社會 那結義之前他大可以就這樣幹了. 說張飛是金主 但事實上早有人看好他了 別的不說光他跟公孫瓚的關係就值得別人投資. 如果只是要混黑社會 張飛又何必耗盡家產幫他募私軍?不要神話歷史人物是一回事 簡單的以為他們只是時勢下偶然工的普通人又是另一回事.成功15歲外出求學師事當時大儒 24歲率私軍討伐黃巾 這樣的人簡單推論說結拜就是要混黑社會.....那時候哪來的黑社會啊 都直接反了好嗎?還有桃園結義是演義裡的情節 史實裡並沒這段 只說到他們恩如兄弟.還有非常人這用法三國誌裡就有了,當劉備還在讀書時 他同宗同學的老爸就給他和他同學一樣多的生活費,別人問理由;劉元起:「吾宗中有此兒,非常人也。」
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-09 05:59:00
為啥你一開始不打這些而是打那幾句幹話還有我引的那段就是他在結義前做的事呀....以他的行為來看就是遊俠兒 和現在的黑社會很類似你可以說兩者不一樣 這也沒錯!
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-09 10:30:00
你都在找碴了 怎說你還是會繼續曲解找碴還有個關鍵張世平 蘇雙給劉備錢是要做什麼?張飛又為何要花盡家產?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-09 10:35:00
原來問候我家三代不算找碴呀! XD即然我會曲解 那為啥你最後又解釋了一堆 XD而且明明是你先說幹話說我可笑的 竟然變我先找碴好吧 可能覺得我很好笑不算找碴吧! 看來是個人觀感的差別呢
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-09 10:38:00
那年劉備24歲黃巾賊進犯幽州 當地太守劉焉想出的辦法就是募兵,前頭幾人捐的錢就是要募兵去打黃巾賊 ,不是你說的交保護費。同年四州共推盧植出來對抗張角
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-09 10:41:00
那歡迎你也PO一篇推論文章 在推這看的人太少了要反駁就好好反駁嘛 說啥幹話
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-09 10:46:00
當時的教育可不是義務教育 ,一個家境不好 只能靠賣草鞋賺生活費的人 特地跑去拜師前九江太守 你說他是為了當遊俠兒?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-08-09 11:19:00
呃...先生 那時的遊俠兒是很受推崇的....
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-09 11:54:00
如果史書沒有加油添醋 他小時的志向可不在此"吾必當乘此羽葆蓋" 嚇的他叔父立刻說,別亂說話會滅族的.羽葆蓋車 天子之車也
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-08-09 15:17:00
漢代想當遊俠兒沒啥奇怪的曹操袁紹那一掛的年輕時都嘛過遊俠生活要說這些人物小時候就認真立定志向 一步一腳印往最後的成果邁進 我只能說想太多劉備完全可以一開始目標是郭解後來轉職成劉邦
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2017-08-09 16:49:00
你說的這點我同意 但劉備跟袁紹曹操有個根本性的不同;以下是我個人的想法,袁曹家裏有錢有勢, 換句話說,他們是公子哥兒,會想當遊俠這不意外,這對他們來說這是容易的;而劉備不同,他家窮,窮人家的小孩想的是如何翻身。
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-09 18:08:00
劉備不是外出求學 是盧植剛好回老家涿郡休息所以剛好收徒 算是短期班 只是劉備也沒啥在念書 史書有寫他 喜狗馬、音樂、美衣服 不喜讀書這也能解釋為啥後來黃巾之亂時沒得到老師太多照顧另外他的錢是劉德然贊助的...
作者: playboy7878 (晴耕雨讀)   2017-08-09 19:03:00
解釋精闢簡短,直指核心。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-08-09 20:18:00
當郭解也完全翻身了啊..能請衛青幫忙關說這身都飛天劉備又不愛讀書 想靠當遊俠邀名翻身也很合理
作者: rrrz (RRRz-銘)   2017-08-09 22:59:00
講幹話大戰還蠻有趣的
作者: badruid (Gryphon)   2017-08-10 00:36:00
懶得看推文,純推本文,不過戰亂時代,那不是黑社會,那是江湖

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