Re: [閒聊] 近日食草心得(內有雷

作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-07-03 20:19:23
→ otis1713: 後面有點看不下去,極南境直接跳後面,不過他的矛盾感 07/03 19:34
→ otis1713: 真的很重 07/03 19:34
→ otis1713: 像安娜的火焰科學根本難以解釋,你那來的能量?怎麼傳導 07/03 19:35
→ otis1713: 的? 07/03 19:35
→ otis1713: 然後產抗生素的女巫本質是操作微生物,但是那已經不太 07/03 19:37
→ otis1713: 像操作了,科學那有那麼簡單? 07/03 19:37
→ otis1713: 說穿了,書中的所謂工業只是女巫,也就是個別強人附屬 07/03 19:40
→ otis1713: 品,女巫的存在本來就反科學,但又要硬說你是按科學原 07/03 19:40
→ otis1713: 理操作 07/03 19:40
→ otis1713: 那基本上很容易讓人出戲,而作者還沒提出女巫本身是怎 07/03 19:42
→ otis1713: 麼回事 07/03 19:42
科學是什麼?在你說出科學難以解釋時,你說的科學是什麼?
科學是指一種研究的方法,和魔法沒有任何相斥。
簡略來說,科學是指把事物系統化的方法。在NO是訊傳分子這事被發現前,硝化甘油為何
能治療心臟病沒人知道。但有人說過用硝化甘油治心臟病不科學嗎?
道友,你著相了。
在羅蘭把女巫的能力分門別類用於各種技藝發展和研究時,這就是科學了。和能不能解釋
無關。至今科學界也有許多不知其因的事物,你會說這不科學嗎?
所以其實當你把魔法系統化,找出其中的規則以行之時,就已在行科學之事。
而放開那個女巫中,羅蘭對女巫能力的利用和研究,就是在行科學之道。
又怎會反科學呢!科學是一種求索精神,一種對探知之道的信仰。
現今的物質文明是由科學發展而來的技藝之道,不代表科學就只有此間之學問。對精神上
的研究也是一直存在的,只是真的找不到魔法般的能力而已。
所以魔法不反科學,倒不如說當你將魔法系統化時就已是科學。畢竟任何高深的技藝之表
現都有如魔法,不是嗎?
作者: otis1713 (segayu)   2016-07-03 19:34:00
後面有點看不下去,極南境直接跳後面,不過他的矛盾感真的很重像安娜的火焰科學根本難以解釋,你那來的能量?怎麼傳導的?然後產抗生素的女巫本質是操作微生物,但是那已經不太像操作了,科學那有那麼簡單?說穿了,書中的所謂工業只是女巫,也就是個別強人附屬品,女巫的存在本來就反科學,但又要硬說你是按科學原理操作那基本上很容易讓人出戲,而作者還沒提出女巫本身是怎麼回事
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-07-03 20:33:00
推這篇!
作者: kles91350711 (arthur3507)   2017-07-03 20:39:00
廣義科學與狹義科學的差別030
作者: song7775 (凜透)   2017-07-03 20:43:00
我記得的科學定義一直都是瘋法這種阿
作者: iewix (多多喝水)   2017-07-03 20:50:00
作者: a12073311 (沒有)   2017-07-03 20:51:00
科學是一種態度 而不是一條天賦樹的概念(?
作者: zmax   2017-07-03 20:52:00
來自異界知識的灌功結束後還剩下什麼?文明有辦法往前走嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-07-03 20:53:00
往前走的前是指什麼?
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-07-03 20:53:00
二樓 這不是廣義啊 這是一般的定義啊
作者: zmax   2017-07-03 20:56:00
這些移植民主科學的國家為什麼沒辦法跟原產地長的一樣茂盛你就可以理解我講的往前是什麼意思了
作者: AddictoBear (我愛睡)   2017-07-03 20:58:00
如果發現某種能量或物質 人類可以控制 其實都一樣
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-07-03 20:58:00
本篇只論科學 為啥要硬加個民主進來呢而且你還是沒說明你的往前是指什麼?
作者: AddictoBear (我愛睡)   2017-07-03 21:05:00
就像量子糾纏一樣 他們之間那連繫 感覺也很不科學阿
作者: Cishang (辭..)   2017-07-03 21:06:00
像是某部抄公式的那個其實只是文抄工
作者: twodahsk (LL)   2017-07-03 21:23:00
其實我說真的,當量子力學這玩意兒被弄出來之後,真的是屌打99.9%的人類想像力,什麼魔法都好弱阿XD
作者: ppn   2017-07-03 21:28:00
推! 科學是一種態度
作者: rrrz (RRRz-銘)   2017-07-03 22:05:00
推 真的超多人亂套 根本搞不清楚什麼叫科學 頗傻眼
作者: knight714 (漆黑的追擊者)   2017-07-03 22:22:00
某樓在講什麼往前我完全看不懂欸
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-07-03 22:29:00
這是科技跟科學分不清楚吧...
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2017-07-03 22:39:00
推!
作者: otis1713 (segayu)   2017-07-03 23:15:00
一個想法,既然按你的想法,科學只是種方法,那你怎麼能確定這世界完全符合你的元素週期表呢?然而主角完全直接告訴你他所知的就是這個世界正確的知識,那跟教會神權告訴你上帝7日創世不一樣在哪?主角怎麼能確定這世界的構成跟他的世界的構成是一樣的?那最後他所創立的科學能接納所謂的真相嗎?所謂的科學是觀察假設驗證得出的結果,不是直接把科技樹點出來然後說自己很科學就拿覺醒來說,人能覺醒是要靠學習,但要如何確定教材是正確的?如果這個世界根本不是像主角所理解,那主角那些所謂的知識跟聖經不同在哪?他就只是創了個跟科學很像的宗教。
作者: xcdsxcds (飄雪)   2017-07-03 23:32:00
科學到了極致就是魔法by西靈帝國
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-07-03 23:35:00
所以說你著相了...主角一路過來物理法則都一樣沒有發現不同之處 那不就是兩地物理法則一樣嗎你強調物理法則可能不同 但問題是主角沒發現不同呀
作者: otis1713 (segayu)   2017-07-04 00:21:00
恩 女巫本身就是物理學的Bug光能量守恆就無法解釋了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-07-04 00:23:00
看來你真的不懂我在說什麼...
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-07-04 00:30:00
科學方法的概念有那麼難懂嗎?XD
作者: mn435 (nick)   2017-07-04 00:31:00
這才是科學神教 無法解釋就先把人稱為宗教迷信
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-07-04 00:52:00
我覺得書裡解釋魔法 並沒有使用科學方法 他直接把我們的物理套用過去 是科學當宗教的想法科學比系統化更重要的是 隨時質疑自己 質疑世界 質疑已知 這些他都沒有有女巫出現不就該像爆頭神作一樣把所有知識自己梳理一邊 怕那邊出錯嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-07-04 01:08:00
如果物理法則不一樣呢? 請問有發現不一樣嗎?
作者: a12073311 (沒有)   2017-07-04 02:48:00
魔法跟修真也能很科學啊那種輸入多少靈力 就可以達到什麼效果當你想要升階時 出現什麼異相 就會有哪種程度或是有哪種能力那種把修真小說當網遊小說寫的作品 某方面而言挺科學的
作者: kelen8861325 (野生的老子)   2017-07-04 02:51:00
作者: otis1713 (segayu)   2017-07-04 08:01:00
能憑人的"意志"來操作溫度,完全不需要提供能量...這我還真的沒在地球上看過這種物理現象
作者: pirrysal (茂)   2017-07-04 08:30:00
那就用"這不科學"來解釋了是說...在小說中尋找科學是不是搞錯了什麼
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2017-07-04 09:03:00
所以根本不科學啊
作者: zealeliot (努力奮鬥救身材)   2017-07-04 09:04:00
科學是一種"研究精神" 如果某世界依個人可以操作溫度科學無法解釋為什麼 但會研究多大的意志產生多高的溫度然後這個只對誰適用嗎? 適用的原因是甚麼?是說 在不同的世界或宇宙就會有新的物理學出現但是科學精神是不會變的 可能某星球能量不守恒
作者: pirrysal (茂)   2017-07-04 09:06:00
你拿一個物理現象的地球來要求女巫異世界本來就不對阿
作者: zealeliot (努力奮鬥救身材)   2017-07-04 09:07:00
但或許會找出意志跟能量之間的關係等等新的物理學
作者: pirrysal (茂)   2017-07-04 09:07:00
人家作者大神說可以就是可以了...認真啥阿
作者: BelIaLJu (橘子)   2017-07-04 09:09:00
科學(英語:Science,希臘語:Επιστgη)是通過經驗實證的方法,對現象(原來指自然現象,現泛指包括社會現象等現象)進行歸因的學科。小說別想太多拉,不喜歡換下一本就好
作者: GAOTT (杜鵑)   2017-07-04 11:57:00
科學不是建立在大量實驗下的邏輯性嗎 只要符合都算科學阿就好像質量越大引力越大這回事科學只是驗證了質量有引力這個邏輯 但是為什麼質量會有引力卻只有假說而已
作者: rayse (漂流者)   2017-07-04 12:54:00
照某人的邏輯 我們的世界根本一點也不科學啊 沒人知道生命是什麼 生命由何而來 靈魂是否存在 生死的差異是什麼 我們的思維是物質還是能量 所以我們的世界根本一點都不科學是吧
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-07-04 12:56:00
寫論文升級先!
作者: GAOTT (杜鵑)   2017-07-04 13:14:00
看到原po還想硬凹就很好笑
作者: tsa99832 (詩芳)   2017-07-04 13:21:00
除非你可證否 否則你如何確定人真的無法用意志控制溫度?任何無法證否的 都有其可能性存在
作者: linzero (【林】)   2017-07-04 13:39:00
女巫這本書,主角沒花太多太多心思去驗證原本的物理化學是否能通用在新世界。而是大概沒發現衝突之後就開始教育出書傳播知識了。只是作者設定剛好不衝突能通用
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-07-04 13:46:00
當然是...不能 不能保證 可是可以猜啊 猜錯又沒損失看到這個世界有山有水有空氣 猜基本的物理法則相似還好吧
作者: otis1713 (segayu)   2017-07-04 13:50:00
基本上我推文沒把科技跟科學分開是我的失誤,不過我還是認為直接照搬地球物理學是一個很奇怪的點。光海線就不太能解釋了(雖然海線很模糊)。應該說你參了一堆奇幻元素又硬套地球物理學本來就奇怪,更別提以這些做基礎教本。
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-07-04 14:33:00
除非你真的知道一個含有魔力的宇宙模型應該長什麼樣子
作者: izplus (izplus)   2017-07-04 14:33:00
書中有寫需要魔力,而不是甚麼都不需要
作者: izplus (izplus)   2017-07-04 14:34:00
而女魔也只是使用自己的魔力做匙來調動更高層的魔力。這類似魔網系統吧
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-07-04 14:39:00
上面Z大講的 量化統計整理 對 不太是科學 這跟教徒把聖經裡面年代加一加 然後說世界現在多少歲一樣在異界講科學可以 但是要像奧術神座一樣重新研究一遍如果不質疑 不提出新的解釋方式 再去驗證 這樣只是工業化 會很慘這部分HPMOR也寫得很好
作者: enjoytbook (en)   2017-07-06 06:35:00
克拉克三大科技定律/
作者: sickleo13 (bark)   2017-07-07 19:07:00
原原po是想說這本書想用科學的方式來搞,但是往往跟我們現實世界的物理現象相互矛盾?

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