Re: [閒聊] 博德大世界中主角的陣營明顯不對呀!

作者: zaknafein987 (蒼)   2017-04-23 21:58:14
再強調一次,這只是一個老人家對DnD2e、3E和少量4版,以及跑團遊戲的經驗和許多
YY小說引用DnD世界觀等看法而已。
最後就是三大邪惡陣營囉,就結論而言,大部分YY小說男主角都嘛是這三個陣營,人不
為己、天誅地滅也不就是多數男主角的最好寫照嗎?
守序邪惡
不管跑團還是遊戲都有很多這種角色,特別是現在YY小說引用到爛的魔鬼就是這類型
的代表,他們的一切都是以利己為出發點。但和其他兩個邪惡陣營最大不同在於,這
陣營重視且願意遵守法律規則和秩序,甚至也願意遵守有效力的承諾和契約,哪怕這
契約就結果論而言可能損失自己的利益[當然要怎讓他們簽約是另一回事]。也就是說
,很多YY小說男主在整天講什麼規則法律承諾,但一旦不利己情況就立刻翻臉和講一
堆狗屁不通道理實際上就是替自己行為找藉口違約的幹話,那就絕對不是這陣營的
,別搞錯了。
而要扮演實際跑團和團體合作情況也常常是這個陣營,比方說願意遵守契約的傭兵、
殺手[有錢願意什麼都幹類型]或契約生物等,至於要扮演邪惡陣營選這個也比較方便
,因為比起其他兩個陣營,這陣營比較容易與他人合作和取得他人的信任[哪怕是暫時
且有限的],不想違背承諾?那就不要輕易的承諾阿!或者想辦法扭曲規範或玩文字遊戲
即可。
最常見例子就是我承諾不殺你,但我沒承諾不把你弄個半死不活人不像人鬼不像鬼、
或我承諾不殺你,但也不代表我不會把你的弱點或藏身之處告訴其他仇家囉。當然
實際上要如何扭曲還是要說服DM為主,畢竟上述例子DM也可能認為是種間接殺人或
者是共犯殺人或幫助殺人而否決。
中立邪惡
YY小說男主角最常出現的陣營,也常被稱為真正的邪惡,一言以蔽之就是只要我喜歡
,有什麼不可以。
什麼法律契約承諾誓言規範潛規則三小的秩序在這類人眼中都是屁,一切都是老子的利
益和爽最大,當然他們不像混亂邪惡那麼無秩序,為了更大的利益,他們願意假裝相信
所謂秩序也無不可,可是一旦不需要了,這種人也會立刻把換張臉。YY小說不也常這樣
,什麼殺人奪寶拉、什麼把修仙搞的跟修魔差不多拉、什麼法律規矩是弱者遵守的拉、
什麼承諾信了是你傻逼之類的拉。很多號稱絕對中立或者滿嘴屁話狗屁道理卻輕易違
反承諾誓言男主事實上都是這陣營才對!
這陣營在單機自嗨或者YY小說用來代入是很爽沒錯,但實際上跑團卻很麻煩,因為你跟
本不可能得到同團人的信任,而且同團的人會有上帝視角,誰會信一個翻臉比翻書還快
的人阿?過度的自我很容易造成團體的分裂[例如對分贓結果的不滿、或者自以為是的
處理情況],最後造成整個情況失控,給予DM麻煩的,當然這是指會跑劇情的團而言拉
,如果是純戰鬥團堆砌數字和殺殺殺就沒差了。
混亂邪惡
充滿變態和瘋子的陣營[笑],適合一起跑特殊邪惡團或一起耍變態。
但原則上這陣營很難平等或沒有前提的加入其他陣營DnD玩家的冒險團,畢竟中立邪惡
還會為了自私和更大的利而假裝或偽裝以及暫時容忍,但這陣營天身就欠缺對秩序遵
守的可能性,那就更難在同個團體一起行動。
解套的方法也不是沒有,最常見就是被強制性無法隨便違反的的契約給限制奴僕之流,
或者某個變態為了取得更大樂趣目的隱藏自己暫時加入團隊[要事先跟DM說好],又或者
被更大的力量壓制所以不得不得產生秩序的行為。
所以這陣營最常出現在反派,特別是哪種想毀滅世界的老式魔王身上。
但即便如此,這陣營是在精心規畫的劇情上在角色扮演上很有趣,可是很考驗DM功力就
是了,如何放任他們亂搞又不把整個故事砸了囉。
作者: hdjj (hdjj)   2017-04-23 22:03:00
http://i.imgur.com/UB6zw15.jpg 補張板友分享的圖表
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-23 22:46:00
DND就是個過氣的設定 不用吵這麼多
作者: rexqwer (阮朋)   2017-04-23 22:47:00
寫得真棒,解說也很精闢 推過氣??? 樓上你知道現在有多少人在玩dnd嗎?
作者: zaknafein987 (蒼)   2017-04-23 22:53:00
釣魚出沒注意喔 請不要上鉤
作者: enjoytbook (en)   2017-04-23 22:56:00
二樓,可是既然要用人家的設定...
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-23 23:12:00
我沒用這個阿,我只是陳述這個設定過氣了 OK?
作者: kles91350711 (arthur3507)   2017-04-23 23:21:00
看來看來樓上某a是從未來穿越回來的呢wwww
作者: Fewer (很少)   2017-04-24 00:13:00
某a是不是分身啊 廠廠 還都推一樣的東西
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-24 00:21:00
你養個登入3千次的帳號來看看 Q我一下很難嗎?
作者: ping1777 (Yrolg)   2017-04-24 00:23:00
過氣!
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-04-24 00:56:00
某人怨念很深喔 每篇都推同一句話
作者: VBMO (吸多會變笨)   2017-04-24 00:59:00
在推文裡看到了NPC 而且是在城鎮佈道的那種沒用滑鼠點他也會自動講話lol
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-24 01:17:00
而且是會突然插話的npc
作者: enjoytbook (en)   2017-04-24 02:37:00
整篇文就是討論網文引用的現象xd不然你去隨便找個專版每篇回過氣了不重要算了...
作者: scbhung (路過)   2017-04-24 02:44:00
不就是個講不過人就開始不爽搗亂嗎....
作者: nihilistrue (nihi)   2017-04-24 04:25:00
NPC就直接加進黑名單就好,反正他也沒要討論啥。
作者: mp2267 (風筆)   2017-04-24 04:56:00
某a字頭的Npc真的欠黑
作者: Darkword1987 (黑字)   2017-04-24 09:54:00
好文我頂
作者: Riddle (EFR)   2017-04-24 10:42:00
過氣就過氣啊,我也覺得金庸過氣于正還不是拍的很開心闡述言論是自由,不用太在意
作者: DogEggz (DogEggz)   2017-04-24 11:01:00
守序中立的機器人又在推文出現了
作者: kawazima8869 (Taiwan川島)   2017-04-24 14:14:00
某個傢伙怨氣會不會太重啦? 現實世界被人怎樣嗎每一篇都陳述同一件事情耶
作者: aeolusbox (aeolusbox)   2017-04-24 15:12:00
這個有沒有專版阿?
作者: zseineo (Zany)   2017-04-24 15:52:00
有TRPG版
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-24 18:07:00
過氣還能討論一長串 沒得討論的不就都斷氣了
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-24 19:27:00
這邊要黑人連基本功都不用的 張嘴就抹黑我有參與這系列DND任何一篇? 單純推文說個人感想而已就要被打成講不過人家? 我就只是單純覺得這個設定過時了不然戒嚴阿? 對岸小說看多了都被大陸人洗腦了是不是阿?
作者: kles91350711 (arthur3507)   2017-04-24 19:30:00
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-24 19:30:00
總共就三篇 我就只推了3篇 每一篇是怎樣? 睜眼說瞎話加上這篇4篇
作者: kles91350711 (arthur3507)   2017-04-24 19:31:00
目測該NPC等級為倒數第二層。是說,有了"洗版"這樣情緒化的行為前科之後,還會有人願意相信牠的......嗯......"理由"嗎?
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-24 19:33:00
一進來就看見被洗整頁這種過氣設定討論文 回一下錯了?你看看你 就只剩下用人身攻擊了 跟你的圖太相符合了
作者: kles91350711 (arthur3507)   2017-04-24 19:35:00
口口聲聲說討厭洗版,但卻用洗版的方式回擊......傲嬌了嗎wwww
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-24 19:35:00
你會用你豐富的"牠"經驗來打敗我嗎? 真是丟人這叫做言論自由 OK? 我沒說你不能洗 但是我也會回應等你能真正理解這件事再來台灣好嗎?還是你脆弱的連說這設定過氣了都不行?太脆了吧 薯條嗎?
作者: kles91350711 (arthur3507)   2017-04-24 19:38:00
嘛~總之你加油,我繼續上課了wwww
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-24 19:39:00
沒事 當作大叔免費幫你上一課言論自由先學好基本,再出來比較不丟人
作者: VBMO (吸多會變笨)   2017-04-24 20:42:00
當佈道NPC說出沒有重複的話 表示有隱藏支線了!?
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-24 21:38:00
當npc開始講幹話的時候 八成會有別的NPC要你教訓他
作者: cheng7 (蚵仔)   2017-04-24 21:38:00
長知識推
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-24 23:39:00
如果討論到[洗版]都能叫過氣 那怎樣才叫熱門呀 XD
作者: snbftmb (私心)   2017-04-25 00:38:00
我比較想知道如果這個叫過氣。那現在流行的是啥?
作者: ssarc (ftb)   2017-04-25 01:05:00
有些小丑想靠極端語言彰顯自己存在感,可惜終究是小丑
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:10:00
彼之仙草,我之毒藥 你會說小丑不過是不能承認自己的觀點被人說過氣而已,又想把人拉到跟你同等小丑?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:12:00
所以毒藥就是過氣嗎 XD 中文新解呢
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:12:00
難怪上面只會用些擦邊球隱喻,你有辦法直接證明這沒有過氣嗎?
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:16:00
洗版不等於熱門,也可能是一群老人在懷念
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:16:00
你還是沒回 洗版都叫過氣的話 那什麼叫熱門
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:17:00
一直閃躲問題 XD
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:17:00
我為什麼要定義熱門? 我就是覺得這設定過氣了阿是我說他過氣了,應該是你要證明他沒有過氣而不是叫我證明啥叫做熱門OK?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:18:00
所以我才問你 洗版在你眼中都叫過氣 那什麼叫熱門呀
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:19:00
我也跟你說了我就是覺得他跟JOKE版系列文差不多沒梗
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:19:00
一直繞來繞去還蠻好笑的
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:20:00
不要一直想偷換概念, 我就是擺明告訴你我覺得他過氣了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:21:00
誰偷換了呀 我在問你的定義呀 是你自己說過氣就是沒
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:21:00
至於你要扯啥都不如你證明給我看說他沒過氣來的直接
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:22:00
有10個人討論,在這10個人眼裡這就叫做熱門但是在其他人眼裡這就是他們自己一頭熱你今天可以很明確告訴我這還有多少人在玩,或是賣出多少
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:23:00
所以要怎樣才叫熱門? 你還是沒回我呀
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:23:00
都比你在那邊扯半天有說服力
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:25:00
扯的人是你呀 XD 一直不肯正面回應我不是很明確跟你說了 這麼多人在討論就已經是熱門
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:25:00
我就是告訴你我說他過氣是我個人感覺啊,
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:26:00
你說不是 那好呀! 請問你的熱門定義是什麼?
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:26:00
反倒是你要我說定義啥叫做熱門? 沒道理阿你不能幾10個人小團體,次文化自己很HIGH就不能讓人說阿你隨便舉出個還有多少人玩,賣出多少之類的我都還可接受
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-25 01:27:00
我有沒讓你說嗎? 我只是在問你 你眼中的熱門是什麼
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 01:29:00
所以我只說他過氣阿,我又沒說他熱門
作者: a12073311 (沒有)   2017-04-25 01:59:00
因為沒辦法定義"熱門" 所以他的選單中只有"過氣"
作者: prince1514 (頹廢貴族)   2017-04-25 05:27:00
原po這系列真棒,長知識了
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-25 09:54:00
他的字典裡沒有熱門只有過氣 所以沒法幫"熱門"做定義
作者: VBMO (吸多會變笨)   2017-04-25 11:20:00
搞半天就是個佈道者嘛 我覺得是這樣 就該是這樣你覺得不是?那你說說看為什麼不是啊?但其實自己也說不出為什麼是 只能講 我認為他是擺老+好像邏輯很好 很會講的佈道者...這類屬性應該沒什麼隱藏支線了
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 12:59:00
個人觀感就是這麼主觀,你不能接就不要上板發文章你發了文就是可受公評之事,人家說了你不愛聽的整天臭酸還搞得好像用NPC來酸一樣,看下來就是邏輯很差的盲目崇拜愛臭酸的語氣,你只不過是說不贏道理只好鬼扯而已難怪這種設定需要吵半天,原來是根本無法去理解內涵
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-04-25 13:13:00
有沒有人看一篇漫畫是兩個人在吃東西 突然有個路人跑來說這東西很難吃啊?
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 13:14:00
這裡不是公共版? 你當trpg2版阿? 要貼就要能接受人公評阿這個版只有你們在用? 其他人說不喜歡就不能算意見?
作者: noobismeok (冰火)   2017-04-25 13:20:00
原來這邊有筆戰
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-25 13:31:00
你可以不喜歡 別人也可以不喜歡你的不喜歡 你不接受嗎?
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 13:36:00
我接受阿,但是你往上拉,這些傢伙自己先人身攻擊,臭酸鬼扯,樣樣都來,這是在引戰吧?
作者: wcm (雲)   2017-04-25 13:37:00
不允許別人說話請私信不要在板上A只是說過氣,一堆人反而只是做人身攻擊還只定義眾人圍攻一人,反撃還被認為洗板
作者: VBMO (吸多會變笨)   2017-04-25 13:41:00
我從來沒有要跟你講道理啊(黑人問號??) 你是不是誤會什麼?就只是秉持著大叔教的言論自由在旁邊鬼扯啊(燦笑)
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 13:43:00
你要慶幸這個版版主很少出來洗地板,不然你這句就危險了挫折反應,退化,固著.講輸了道理就退化到旁邊幼稚化了然後再假裝微笑地跟大家說沒有啦,才沒有認真講啥道理呢丟人就回家去,不要這樣,很難看的 你知道這邊大家有眼睛的
作者: VBMO (吸多會變笨)   2017-04-25 13:47:00
我真的很想知道我要跟你講什麼道理 拜託複製給我看我想說服你什麼事情 或告訴你什麼想法 拜託複製一下
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 13:52:00
看起來還真沒有,就只是臭酸吧,然後酸輸了在旁邊假笑
作者: VBMO (吸多會變笨)   2017-04-25 13:58:00
我現在是真的在笑 而且你知道這邊大家都有眼睛的 很好啊第一次知道酸還有分輸贏的 長知識了
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-25 14:15:00
不要再把臉湊上來了,我有點不忍心了一個無法為自己主張講出道理的人,無法維護自己信念淪落到只能在旁邊嘻笑掩飾自己的無力, 聞者落淚阿
作者: a129296 (元)   2017-04-27 12:25:00
........結果推文講半天沒在討論主題

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