其實這沒有甚麼大不了的
台灣7,80年代也是這個樣子
別以為戒嚴時期KMT就比現在的GCD好多少
白色恐怖可不是叫假的
當經濟高度成長
但政治還是一黨專政
也是有不少人認為這樣很好啊
因為經濟高度成長帶給人民的愉悅度是很高的
甚至在解嚴初期
還有人認為包含社會治安敗壞跟開放有關
認為戒嚴時期很多罪直接槍斃才能嚇阻犯罪
只是當人民開始富裕,民智漸開後
自然會有人去反思現在這個制度是真的好的嗎?
說穿了
也不過就靠經濟成長+民族主義去維持這種現象
但一個國家的經濟不可能永遠保持高度成長
這些問題遲早會爆發的

民主如果真的好，早晚行於全天下。支持民主要有這種信心。現代的民主在歷史尺度上是相當短的。大家都還在摸索。也許解決方案不只一種。誰曉得？

支持民主那一掛的人早就在文革死光光

民主跟法治要掛鉤的 我國不少人民卻還停在有事情找大尾喬一喬就好 水準也沒多高 有些人的民主是只要我或我家族民主就好 這其實是一種變相的(小規模)專制

樓上的說法簡單說就是人治

民主需要人民都有基本法學素養,臺灣顯然還需要極大的進步

我對台灣的民主有信心，民主是慢慢成熟長大的

google 民主史　自從古希臘就有了.

歐美那些先進的其實人家也施行幾百年了，台灣從解嚴開始算

C大 我對民主有信心 但是我對台灣人沒信心

台灣是又美國罩啊，給片面最惠國待遇，紡織業等發大家台灣早年經濟能發展起來跟政治制度是兩回事，不是魚幫水這種互助。

推

正解

不要再相信法治了 明明行使審判權的就是人 根本就是人治

法治指的是政府必須依法管理，相對叫做人治

純粹的法治只是個理論 "依法" 怎麼依的還不是人決定?

人治還有分層次的 台灣再爛還是比中國好百倍

沒錯啊 我只是對"純法治"表示不信任而已

.....法治就是要依程序正義來走...某人不信任的那個就不夠法治,以上法治程度不夠

...那也只是你的理想中的情況而已 依程序正義的是"人"當有利益衝突的時候你就知道甚麼法治 真的是呵呵連歐洲各國都無法避免的事 也只能忽悠一下沒見過的

法治跟人治其實是同時存在的，重點是比例分配例如說在台灣要申請營業執照，可能就不需要包紅包但是某些人治比例重的國家，可能就一定要包好幾個紅包出去前者也不是沒有壞處，因為這樣規定很死，文件跟設備都綁死後者的話可能可以忽略很多規定，只要包的紅包夠多就好

誰才理想阿?只要有人就不可信,就沒用?這種理想論不存於現實,利益衝突跟法治又有什麼關係?有人就有利益民主制度的其中一個面向就是代表個群體人民利益的代議士的討論與協調,這是民主議會的其中一個面向,與法治何干?利益的分配與統合是民主的一環,跟法治沒多少關係的現在是名詞隨己意任意解釋~達不到某人心中的理想就沒用?民主跟法治在某方面都是盡力保障人民權利,且利益上的衝突盡量限縮在秩序,在議會討論之中,懂嗎?能盡量避免專制政體裡的人民權利不受保障,利益能檯面上而非檯面下的肅清,被自殺,被認罪,就是很大的差異公平,正義這些抽象性太念在現實裡只能已制度盡力趨近當然有些活在中二幻想世界中的人物,喜歡論述"反正做不到完全的xx,所以都沒用啦"在那呵呵~ 那就慢慢在旁邊呵吧^^補漏字"利益能盡量在檯面上討論"

真激動呢 我從沒說過對岸比較好這種話吧我也沒說過反正做不到所以沒有用這種話吧 這都你自己腦補

真激動呢~我哪一句提到對岸?醒醒~~~

現實就是真正的法治會因為人性與利益衝突沒法達成

純粹的法治只是個理論 "依法" 怎麼依的還不是人決定?你說的~~這是是"達不到xx所以就沒用"你可能激動到影響閱讀能力了~

我只強調別想像得太美好 一副以理想論 真的以為就理想鄉?

前面就說了"純粹的xx"都是只能以制度盡力趨近是你想像得太美好了~你的完美,純粹xx自始不存在

看清楚點 我沒說過沒用喔 真的該洗洗眼睛了

我前面都寫什麼?盡力保障人民權利,盡力趨近xx你說什麼?理想論?理想鄉?上次洗眼睛什麼時候呢?^^

呵呵 真的是 只是指出事實就會爆炸成這樣 呵呵...^^

只不過是指出事實就崩潰成這樣^^真的是喔~~我:"精神就是盡力去趨近xx" 某呵呵:"你理想論,呵呵"呵呵人:"反正就是沒有純粹的xx啦!!!!!"

你只能"盡力"就以為真的能達成 你確定你的邏輯沒問題?

我:"一直說要純粹怎樣的不是你嗎?" 呵呵人:"你爆炸了QQ"盡力就是盡力,盡力就是盡量多一點什麼

哈哈 反正只要盡力就好了 變成狗屎也是盡力啊 哈哈哈^^

一直在那純粹什麼的說什麼邏輯呢!~~^^抓蝦崩潰開始了~ 前面不就說了嗎?民主法治的盡力結果就是一般人民基本權利比起極權政體有保障

你真的不懂甚麼是理想與實際吧 呵呵

你不懂什麼是理想與實際吧?不是理想就是狗屎的少年~^^呵呵~你看看你^^

人民基本權利 與極權 你就是要混成一鍋 你才爽啊

實際就是這次考60分,下次想辦法進步到70分80分崩潰的呵呵人是"你不懂啦!沒純粹100分就是狗屎~~"

原來你的理性就是幫別人腦補 恩 那也可以不用理你了 呵呵

極權政府權力集中在政府,法治政府市政府要遵從法治不能想幹嘛就幹嘛~所以法治是較能保證人民基本權利不過呵呵人就是會崩潰說兩邊不是一件事呢~^^

我說的是100%是不存在 沒說其他99%是無用功 腦補王

呵呵人一直幫人腦補純粹後現在自表呢~沒說99%是無用功~只說會變成狗屎~我懂得~呵呵自表王^^

你的邏輯真的不行 崩潰來又崩潰去的就要戴我其他都是無用

我好像一直說的是抽象性概念在現實不存在~只能趨近~呵呵人一質獎100%看來邏輯是真的不行~~^^被崩潰呵呵人說不行我就安心了~^^

現實來看就連盡力都不是常見的事物 你還在理想化個甚麼?

反正屁都回答不了,呵呵就行~我講了民主法治極權等等呵呵人回答蹦能開始喝喝崩潰~~可憐~~法治的不斷完備就是所謂的盡力

多的是一堆反面盡力的例子 你是打算自嗨到世界末日?!

民主思潮~法治精神等概念都是盡力過程中的理論產物~這些東西都是盡力往公平正義趨近中的過程~呵呵得不到的~

你把人性調到+100%然後做出的假設 還說不是理想化 哈哈哈

眼前就一個反面盡力說沒100%就狗屎拼命自嗨的例子嘛^^

反正你是不會認輸 只會一直跳針崩潰+戴帽子+理想化

呵呵崩潰人又崩潰了~ 民主體制跟法治概念就是不以人性良善為依歸~而以制度趨近公平正義的理論喔~所以法治追求程序正義~可憐的崩潰呵呵人缺乏常識的樣子^^崩潰就不認輸就隨便亂解釋自己不懂的名詞崩潰~好戲^^不相信人性為基準所以反人治求法治,懂嗎?呵呵人?^^看來是不懂得~呵呵人什麼理論都不研究,就是呵呵而已^^

那是理想 在這個架構下多的是扭曲規避的手段跟方法

又要開始詭辯了~ 可憐的呵呵~

我說的是現實別在那邊唱高調 MR.唱高調可憐的是你 MR.唱高調 你的高調能唱一輩子? 真心的?

因為人治不正義,可以有說不完的扭曲手段,所以我們追求法治,而現實上只要有人就有空間,所以法治只能趨近法治下當然還是有規避手法,所以法律要與時俱進修正所以司法系統也要不斷進步,但遠比人治,這叫現實

不知道自己的悲哀才是真的悲哀 為你默哀1秒...不能更多了

可憐的呵呵崩潰人不活在現實~唱著高調說只要還有手段

你說的都是理想唉 所以法律要與時俱進修正 請問法案躺多久

你連眼睛都不睜開了 我簡直是在與瞎論道 真的醉了

崩潰呵呵人又在非現實的理想了~法案又不是崩潰人的呵呵呵一聲就過~崩潰人的眼鏡只看到有法案在躺~沒看到過的~

我真心地說 為你感到悲哀 唉~

還以為呵呵人眼睛睜不開看不到現實呢~原來醉了呀?醒醒被崩潰呵呵人說悲哀就對了~表示我不用看醫生呢~崩潰呵呵人崩潰東崩潰西~就是講不出他的 現實怎麼運作的可能是:"我崩潰~我呵呵~現實就照我的崩潰前進~純粹~^^"現實很簡單,民主法治國家如台灣,人民基本生存權財產權就比極權國家如北韓中國有保障,這叫現實而民主法治程度在現實層面只能盡量趨近沒有盡頭而民主與法治也只是追求公平正義的路途上目前的理論本來就不存在100%或純粹的概念,不過呵呵人就是愛崩潰^^

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我要說的就是這句 謝謝^^崩潰到最後就認輸了 你也不簡單 呵呵^^至少不那麼悲哀了不是? 0...0+

崩潰呵呵人執著的就是本來就不存在的東西,我說的是現實崩潰著崩潰著就宣布勝利忘記自己主張"現實"可憐崩潰人崩成這樣也實在不簡單~想想這樣的崩潰簡直到了偉大的等級~^^所以崩潰人現在是承認自己拿著本就不存在的東西崩潰

現實就法治幾乎沒有辦法達到100% 早說過了 只是你一直迴避

說別人不現實~一邊把自己臉打爛一邊宣布勝利~神崩潰^^現實就是法治只是趨近公平正義的過程~根本不需要100%

然後狂崩潰 狂說只要盡力 狂戴帽子100%以下無用

早說過了~只是崩潰呵呵人看不到拼命崩潰^^崩潰人繼續亂崩~~公平正義是抽象概念不存於現實

我只要論100%不能達成 你一直跳針是要到世界末日?

一切手段如現在的民主法治都只是盡力趨近~

我管你是甚麼手段拉 我管你盡不盡力 現實就是達不到

本來就沒有100%概念~崩潰人在論100%是要崩潰到世界末日?我管你是怎麼崩潰啦~現實就是民主法治事的手段就是公平正義是理想,民主跟法治是手段,人民權利保障是目標呵呵崩潰人到世界末日都分不清呢^^ 真是偉大的崩潰^^

MR.唱高調 你可能是理想家 但是你的論點就是唱高調 0.0

Mr崩潰人請睜開眼看看現實~現實就是民主法治正體人民權利就是較有保障~你一直崩潰哭喊這是高調也無法改變現實~~^^

你自己都跑了 我只說100%法治不存在 沒說民主法治不是正體你只想論你的法治是好的 這該這麼做的 這我本來就這樣想

崩潰到世界末日的跳針~ 法治就是沒有100%的概念法治就是追求公平正義,最大化人民權益的手段

那你還有甚麼好辯的? 既然法治就是沒有100%的概念 嗯?~

本來就怎樣想?一邊說沒有100就是狗屎~一邊說這是好的~你要我接什麼?狗屎好吃嗎 ?

跳針王一枚 你只是"死"不認輸罷了 ^^

可憐的死不認輸崩潰王~開始自失立場了^^崩潰呵呵人一開始說對純法治不信任~現在龜縮到說自己ㄨ只是想講沒有100%法治~所以崩潰人現在是想說自己的東西不信任了~可連死都要崩潰的概念^^

又要開始跳針+狂戴帽子崩窺王+腦補+狂理想化了嗎?

對不存在的東西不信任了~可憐的死都要崩潰來了來了~崩潰連發~可憐的呵呵崩潰人就只有這樣~奇怪了~我說本來就沒有100%法治~崩潰人又說理想化了呢~可憐的崩崩~~~娛樂的我心情舒暢^^公平正義是理想,民主跟法治是手段,人民權利保障是目標民主法治政體人民就是較有保障~現實就是這樣~有人會在那腦補要求手段要100%怎樣又怎樣的嗎?有~崩潰人有沒有我說出以上現實後誰會崩潰大罵哭喊太理想化嗎?有~呵呵崩潰人~ 你崩到世界末日都沒用了啦~^^

我只看到你 死不認輸是理想 跳針是手段 戴帽子是目標 ^^

崩潰人的特徵就是~毫無戰力針對論述回答~鸚鵡學舌崩潰^^

看到你語無倫次真心讓我不忍 看你崩潰的情況世界末日很難.你加油慢慢崩潰 反正世界末日還很早 哈哈哈~

如果你要不相信純法治,你就證明有純法治能讓你不相信如果你要說沒有100%法治~沒人說有你崩潰啥?如果你說沒有100%法治就是有漏洞就是沒用問題是民主法治都是保障人民權利手段,你要戰就要證明法治沒用=>人民沒有因死比較有權利保障不過崩潰人邏輯悲劇只能語無倫次的哈哈~^^看著閃閃躲躲沒辦法反駁的崩潰人只能哈哈真開心~~^^

只說一次 我只不相信100%法治 法治有沒用無關 崩潰的是你法治比較好我也沒說過不好 只是勸人別盲目相信

再說一次~崩潰人幹嘛去不相信一個本來就不存在的東西?

剩下的都是你自己在鬧的 你想繼續崩潰就請繼續 真的很難看

一直崩潰然後 死不認輸是理想 跳針是手段 戴帽子是目標 ^^

崩潰人想繼續崩潰就請繼續~實境崩潰秀真的很好看~^^

連3歲小孩都懂你會不懂 真的是奇了怪哉 面子比較重要是吧?

崩潰人眼睛不好我是了解的~同情服務下崩潰人公平正義是理想,民主跟法治是手段,人民權利保障是目標連三歲小孩都懂主張自己不信任一個不存在的東西有問題

這樣也能崩潰~原來是面子重要阿?這樣我就懂了~你就繼續崩吧~ 你要是只想主張法治沒有100%

你真的夠了 難道要去100%相信一個不存在的東西?

我初始論述法治本來沒有100%,只有盡力追求法治程度

你真的是這樣被教導出來了的?????? 真的??

你現在已經自證連3歲小孩都不如了說 拜託你別自己刷下限

懂?不存在後面就沒有了~去主張不相信個不存在有事?

你信神嗎?

不會啦~我下陷刷兩天都不會到呵呵崩潰人的上限的啦~神是概念定義,不在現實中存在,跟100%法治一樣,是概念

我真的對你說 替你感到悲哀 真的...Y

好了~崩潰呵呵人不要再去想獲得新稱號"轉移話題"我真的說~被崩潰人覺得悲哀表示不用看醫生,好事

科學上一堆科學家主張他不相信一堆不存在的 恩 真的有事甚至都可以發表論文來論述 你直接都全部否定 簡直是神啊

崩潰人不知道科學跟宗教其實不互斥嗎?請看清楚"現實中存在" "概念"~不過崩潰呵呵人只有三歲搞不懂的~~^^

你慢慢崩潰吧 我真的對你說 替你感到悲哀 真的...

神是概念~他們在概念上相信不相信ok~他們不會拿到現實說嘴~比如"昨天我見到神了~哎呀呀~他還跟我說話"很前面就說過,公平正義是概念,民主法治也只能趨近.懂嗎?

連我旁邊的小孩子都懂了 XD 你真的夠了 呵呵

概念性的東西不事拿到現實爭辯存在的,還純粹呢~因為小孩子跟你一樣三歲是嗎?你長大會GOOGLE"概念"嗎?^^你繼續崩饋吧~我真的對你說~實境崩潰秀很好笑~真的~~^^

問題是中國的經濟繁榮只是假象啊，台灣解嚴時期創造的財富是真的

沒錯

我對民主有信心，對台灣人沒信心，確切說對華人沒信心，華人不適合民主

台灣人?華人?對民主有信心又對台灣人的民主沒信心?這邏輯???

某些人不適合談邏輯( ′▽` )ﾉ