Re: [請益] 40歲即將失業大叔規劃

作者: book1999 (龍與虎)   2023-11-30 21:00:43
hi 大家好 我是遠東王
我說說 我是你 我會怎麼做
上一個600萬手頭現金的人
我建議他買 2412.TW 中華電信
有空的人 可以翻翻我寫的文章
如果他有聽我的話買 現在獲利也是一大段
離題
我是你 1200萬現金 不猶豫 先買中華電信
可以買100張 每年股利一張是 4700元
(2023.11.30日 中華電 價錢為120元計算)
一年可以領47萬 已經超過很多保全了
保全都可以養老婆小孩了 你老婆又有年薪40萬工作
所以我說 如果我是你 我不會想甚麼花俏ETF 或是 美股之類
先買個中華電信100張 領個6年股利 在 好好考慮將來怎麼做
作者: abc21086999 (呵呵)   2023-11-30 21:14:00
遠東王所言甚是
作者: FUNDAN (艸將立豬)   2023-11-30 21:17:00
推遠東王
作者: mrccw (...)   2023-11-30 22:42:00
當下一個產業悄悄莫名逐漸慢慢取代傳統電信產業可能會先經歷一段無法預測的股價慢慢修正 配息慢慢降低...所有的個股與產業都會有無法預測的風險,時間越長風險越高
作者: ffaarr (遠)   2023-11-30 22:54:00
股票都有風險跟你單押一家公司是兩回事。
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2023-11-30 22:59:00
聽君一席話
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2023-11-30 23:00:00
分散 分散 分散
作者: ffaarr (遠)   2023-11-30 23:11:00
你怎麼知道6年一定填息…單一公司出問題就有可能永遠回不來,全球股債遲早會賺匯率風險跟股票風險比差很多。提供原po一個數據,美國最大的電信業公司AT&T從2017年至今含息總報酬是-25.7%,同期間美股整體報酬是正 101%大多股票都有人做功課之後看好,但沒包準哪家公司會很慘再怎麼看好一支股票也不值得把人生賭上去。有風險的東西哪能叫套利啊,明明就是借錢投資。原po的狀況就是這筆錢對他很重要,全押一家公司就是錯誤在2010年以前,日本人也認為東電的股票風險很小很穩啊。
作者: Nocp (呼嚕嚕)   2023-11-30 23:38:00
分散 免的出事跑不掉
作者: toko6290 (綠茶)   2023-12-01 00:14:00
一間公司即使穩定,跟股票收益是兩回事啊,更何況單一公司的產業風險這麼大
作者: mrccw (...)   2023-12-01 02:25:00
信心爆棚的主動投資者QQ 只能勸原po多看f大與d大的文,會深感格局與高度的差異
作者: huanyu1350 (小江)   2023-12-01 08:41:00
為什麼不推遠東呢
作者: james198978 (邦邦~)   2023-12-01 08:46:00
這篇觀念無法苟同...中華電信可能不會倒閉但也會跌啊...拿一堆利息但沒法填息也沒用
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-12-01 09:59:00
可是ETF有台積電的還是比中華電信多吧 為何不推台積電
作者: berserkman (to be brave)   2023-12-01 10:40:00
推遠東王
作者: arcofbu (cbu)   2023-12-01 10:57:00
推遠東王
作者: willamsobain (熊)   2023-12-01 11:07:00
推遠東王
作者: withcloud (W)   2023-12-01 11:31:00
單壓我無法
作者: duriel3313 ( 4545)   2023-12-01 12:21:00
這不光是看法不同 可以說是錯誤了
作者: MOMO0478 (沒死)   2023-12-01 14:02:00
遠東王 推
作者: imcar (imcar)   2023-12-01 14:15:00
指數型etf才是分散風險吧, 單壓一間公司並沒有分散
作者: mrccw (...)   2023-12-01 14:54:00
太瞎了! 還是強烈建議原po 唯二支持 daze & ffaarr
作者: xninjax (雲淡風輕)   2023-12-01 15:27:00
https://i.imgur.com/k33SaCs.jpg推遠東王!電信才是真正的穩穩賺!!
作者: losehope (★小小豬☆)   2023-12-01 17:46:00
推遠東王!雖然沒跟過單,但遠東王勝率很高!
作者: elven (elven)   2023-12-01 18:59:00
單押,但苗頭不對要會跑,如果不確定知不知道怎跑,還是分散些
作者: Bernard (換五檔~)   2023-12-01 22:20:00
雖然我也是伯格頭指數派奉者,但投資金律等書統計都是以美股美債去分析判斷出美國或全球指數長期向上,受限於台股量體及地緣風險,市值型台股etf能否可以做出相同結論,我是高度懷疑的,所以如果原po短期內去開美國券商買美元投資美股etf,那勢必至少要承受匯市風險(這一點是遠東王考慮到,惟其他人沒考慮到的)。考慮原po的年紀、定位、支出及資產都在台灣,在短期就有現金流需求下,選擇台股中貝他值最低的中華電信(電信股兼資產股),而非震盪幅度較高的市值型的etf,而減少在台股大跌時需要資金而被迫賣股之風險,應該是比較適合原po的投資策略吧。只看單壓一檔而認定遠東王給原po的策略不如多啦王(通案上個人支持F大),反而陷入了人云亦云、沒有通盤思考本件個案的窠臼,以上淺見。
作者: ffaarr (遠)   2023-12-01 22:57:00
就算只看波動,金融海嘯的時候中華電最多下跌40%,常見的股債(以中期公債)50:50 20年來最大下跌才20%,就算匯率波動也不會跌到40%。單押中華電哪裡比較穩了?匯率風險遠遠比資產風險小,更比個股風險小。看過投資金律應該知道過去很穩的股票未來不見得穩吧。更何況連回測都能看出有不穩的時候。
作者: Bernard (換五檔~)   2023-12-01 23:21:00
感謝多啦王指正,匯市下跌幅度確實比股市債市都還低得多,即便要換匯變現,損失應該也小於單押中華電,且仔細看原po自己也有買美股etf,那應該還是多啦王的股債配置來的更穩定,謝謝您們的分享。
作者: ffaarr (遠)   2023-12-01 23:32:00
所以建議單押中華電,然後連金融海嘯跌到45.6的歷史都不知你這叫「了解商品」?你知道2007、2008的EPS以及配息跟現在差不多嗎?現在沒賺比較多,只有股價變貴。人家40歲退休之後還有幾年,你連一家公司之前狀況都不清楚就來叫人all in。照你說的業務才幾年就可能變不同了,怎知未來不會哪個變化讓它賺的錢變少?然後拿台積電比是在搞什麼笑,台積電去年每股賺的錢是2008年的10倍,當然撐得起10倍股價。沒有一定要爭什麼,我推文講的理據最重要的就是給po參考並沒有覺得能說服你。
作者: XDdong (冬冬)   2023-12-02 00:35:00
頂尖對決
作者: xninjax (雲淡風輕)   2023-12-02 07:26:00
像這種不願承擔風險的我都只推定存
作者: Jamal (Jamal)   2023-12-02 08:42:00
台灣的地緣政治風險、單一產業環境變遷的風險...拿保命錢all in個股 這是在幫他還是害他呢?
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-12-02 09:24:00
2008年是沒有手機的時代?
作者: cctt789 (cctt)   2023-12-02 11:37:00
「花俏」ETF??? 應該是雞同鴨講搞錯了吧?F 大推的被動指數就是最簡單的,反之,單壓一間公司就是賭
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2023-12-02 11:46:00
上面高手過招 但2年前一堆人說要股債平衡避風險。結果去年風險真的來了卻是股債雙跌 風險是逃不掉的 要無風險真的定存就好
作者: neile (neile)   2023-12-02 13:59:00
原PO需要的是理財知識,才不會人云亦云
作者: goury   2023-12-03 06:29:00
單方面碾壓,哪來的高手過招,這根本不是看法不同的情況
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2023-12-03 08:35:00
或許遠東王是覺得高股息etf,現在進場可能會填不了息?嗯,其實我也是這樣擔憂沒錯啦XD
作者: aloness (aloness)   2023-12-03 09:59:00
中華電信是台股投資人撐融資率的最佳選擇,在向下殺時期,中華電往往先拉一波遇到08那種金融風爆,買什麼都是全倒,分散並沒有意義
作者: ffaarr (遠)   2023-12-03 10:51:00
2008年美國7-10年公債報酬是正17.91%,分散哪裡沒意義了。
作者: a3556959 (appleman)   2023-12-03 11:11:00
==
作者: UweBoll (魔人波烏)   2023-12-03 12:10:00
這個帳號我記得在股票版最早是一口氣買了80張遠東新然後不曉得為什麼明明公司賺錢卻一直跌上來哭訴,又心痛又睡不著覺問該不該停損。怎麼過幾年變遠東王,現在講話還那麼自信?真是拉風。
作者: ffaarr (遠)   2023-12-03 13:33:00
當然不一樣啊,45.6元買的中華電和120元買的也不一樣然後剛講的2008年的美債,這年美元還從32漲到33。也就是,台灣人實際的那年的報酬會是20%以上。我沒有說一定會跌回45.6元,我只是順著你的說法說「不一樣買的價位結果不一樣人人都知道啊。怎麼你可以說我就不能說了?
作者: toko6290 (綠茶)   2023-12-03 13:52:00
你完全搞錯比較對象了吧,我們說中華電風險高,比較對象不是其他公司個股或美債,而是整個市場
作者: ffaarr (遠)   2023-12-03 13:52:00
當然都有風險,但美元跌到32年前才出現過的25元也就20%多你覺得120元的中華電不可能跌超過20%嗎?怎麼會覺得代表美國國力的貨幣風險比 台灣一家司還大。另請 金融海嘯中華電跌40%的起跌點是83元不是120元。現在完全不需要跌到45.6元也可以跌得比美元多得多。我說美元歷史上最低25,現在最多跌20%。中華電當然可能跌更多,不用40%也行。你能不能用同樣標準比較啊?先說所謂配息跟自己賣結果是一樣的,然後美債沒現金流?ETF沒有現金流?你是認真的嗎? 還是根本不懂。我說跌20%,你就硬要講跌50%… 這是什麼雞同鴨講比美元回到25元難嗎(30年前的事了,中華電90幾元不到10年你覺得美債不會配息的機率高還是中華電?中華電是股票,獲利少就可以減少配息,美債要美國政府違約就算講債券違約機率,中華電是AA,美國政府是AA+-AAA
作者: celtics1997 (山東之龍-禁邪賽鴿)   2023-12-03 14:38:00
多啦王好吵 好像硬要人家認同
作者: Bernard (換五檔~)   2023-12-03 15:02:00
遠東王有提到一個有利論點「台灣很難直接買美國國債,而台灣發行的美國債券etf規則不明,且未必能達到直債效果」多啦王是從宏觀全球有效市場角度出發遠東王則是從自身跟多數台股投資人角度出發
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-12-03 15:13:00
反正如果你願意承受單一公司的風險(中華電信也不算太大) 那就押重注吧有看法是不錯 但押身家這種事情最好還是要有數學科學根據 不要一直用「覺得」或「個人看法」建議你去看看雷伯龍的書 像隨機騙局這種 多增強思考邏輯 或是直接信仰神佛幫你報名牌 比直接更準確又更遠離你所謂沒用的科學喔
作者: daze (一期一會)   2023-12-03 15:36:00
要直接持有美國國債,你開個嘉信或IB就好啦。或者在複委託買也可以,如果願意吃4%價差的話。但其實買美國公債ETF也完全可以。
作者: goury   2023-12-03 16:07:00
押身家在單一個股的決策原因,居然是靠直覺、少數學,拜託這串的原po只要能跳出股利迷思,就千萬不要參考這篇...book1999這篇後面回的很清楚了,單押身家在中華電而非台積電的關鍵決策因素,原來就是“感覺”,呵。其實選擇單押的因素,應該也不是數學科學,而是感覺吧
作者: ffaarr (遠)   2023-12-03 16:32:00
其實某樓說我硬要人認同,我看下來覺得其實說得很對。因為最終發現遠東王認為股債ETF配置風險高的理由只是他不懂債券也不懂ETF(連它們會配息的機制可能都不知道),這樣我講的的確對他來說都沒任何說服意義。然後再提醒。股票、債券、ETF(基金的一種)都是金融商品不買不懂的東西沒錯,但拿自己不懂建議別人別買不是好理由我沒說你不懂股票喔!但債和ETF真的是基本都講錯所以你認為只有半年投資經驗你要他懂個股?
作者: celtics1997 (山東之龍-禁邪賽鴿)   2023-12-03 16:43:00
你們兩個寄信辯論好了 在演戲嗎
作者: ffaarr (遠)   2023-12-03 16:43:00
要懂個股,起碼先會看財報吧。謝謝樓上再次提醒,我不再回了。
作者: celtics1997 (山東之龍-禁邪賽鴿)   2023-12-03 16:46:00
兩王都認為自己較有理 辯不完的
作者: goury   2023-12-03 16:56:00
book1999還有一個很巨大的問題是,他認為有無賺錢等於一切,只要有賺錢,他就認為是對的,也就是帶給他信心、感覺的因素,所以他會說他懂xxx,不是因為提出什麼正確知識,而是他有賺錢,所以他懂。若剛好擲茭賺錢,就會認為股票真的需要靠一點擲茭來決策ffaarr這裡推文是在救人(救原po不被誤導),不是在辯論
作者: doyouself (ROCK)   2023-12-03 16:58:00
錯誤的決策也有可能賺錢,正確的決策不見得賺錢。
作者: goury   2023-12-03 17:10:00
用中華電信網路下單,可以得出中華電信未來6年必賺錢的“感覺”,就跟2011年看到人人買智慧手機,就“感覺”宏達電幾年內都必賺錢一樣,沒事時就真的會賺,但出事時,當你新手又把身家全押在單一個股,根本不知道當下該怎麼操作。壓大盤、分散風險,很主要是避免出事時,不做任何操作也很大機率不會有事(非常善於會操作的可能可以處理更好)。
作者: Bernard (換五檔~)   2023-12-03 18:13:00
感謝F大、D大及G大分享,雖然多啦王是說不再回應,但先前各位先進回覆的內容字字珠璣,也給了具體操作方式,個人認為是給原po最適切的說明。遠東王的立論前提適合給不願或無力深入瞭解股債匯市場狀況,比上(投資全市場+股債配置,以原po自身狀況「追求穩定」此目標,而非主動選股追求打敗大盤)明顯不足,但比起買小鬼股、景氣循環股等而言,比下仍然有餘。真理果然越辯越明,但也不用傷了和氣~
作者: pornpig32 (系統管理員)   2023-12-03 18:17:00
回歸風險考量吧? 個股風險跟etf 或債券相比是真的較大,不如7成買0050;3成買0056,有成長、有股息,金流除了配息外看誰跌的少先賣誰。但單一個股的風險,光從美股十年二十年的排名去看就知道,大洗牌的過程總是照後照鏡才看清楚。
作者: hsupaijay (貓眼石的微笑)   2023-12-03 22:58:00
除了信仰,好像沒有在講啥了
作者: tony825011 (tonychen)   2023-12-03 23:49:00
不推薦重壓個股
作者: bluegates (藍門)   2023-12-04 00:00:00
謬論下面總有苦口婆心救人的哆啦王,實在佩服不已
作者: gastboy (hungry)   2023-12-04 02:10:00
支持遠東王很多人說雞蛋不要放在同一個籃子但這些籃子都在同一個桌子倒了全部都倒
作者: tr000064 (ANG)   2023-12-04 12:04:00
所以誰贏了?
作者: tomroy (離題輝。)   2023-12-04 14:25:00
「感覺」ZZzZZzZZ
作者: licklabium (76600ferio)   2023-12-04 19:06:00
單押中華電信風險絕對比ETF高,就算你賺錢,風險還是更高,這是必然的,沒有分散,哪來的低風險
作者: fsadg1056 (芭樂)   2023-12-04 20:04:00
趁現在人山人海 請問各位 皇昌目前-7% 飛宏-5% 還要繼續抱嗎
作者: OhMyHair (QQQQQQQQ毛毛毛毛毛毛)   2023-12-05 06:50:00
壓一半就好 不用吵了
作者: ForSearch (收尋資料用)   2023-12-05 19:35:00
哆啦王哆啦王總是 勸世救人 真不簡單就像苦勸老人家別買地下電台藥品的醫生XD
作者: bagameow (喵武者)   2023-12-05 20:43:00
大家都有理,就都壓好了
作者: smx82625 (寶弟)   2023-12-09 22:58:00
https://i.imgur.com/jlwhFa3.jpg看還原月K就知道 中華電的波動率 與報酬率 就是遠東王推薦的原因
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-12-10 09:08:00
中華電信可以,因為推銷的方式夠靠北
作者: asd56445 (小白Z)   2023-12-16 07:39:00
還是建議分散!

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