[請益] 開槓桿方式與程度(Life cycle invest)

作者: Keyboarder (^^)   2022-05-06 12:13:40
請問各位大神 想請問對於開槓桿的理解是否有盲點
約40歲 上市公司員工 營運穩健 目前財務狀況如下(萬) :
資產 : 3200 (淨值1400 負債1800 ; 含房貸信貸)
目標 : 2032(十年後) 資產6000.
每年自由現金(扣除開銷 & 貸款償還) 約可存 : 120. (如果有調升的薪水就拿來花)
股票現值約1400 (其中資金來源 , 自有資金1000 信貸400) :
500 NTD (US大盤)
900 NTD (TW大盤)
房產 :
400 頭款 ; 貸款 1400
假設房產不變(不算入資產漲跌) ;
模擬股票報酬率 年複合 7% 加上再投入每年120 (預計US40 + TW80)
這樣算起來十年後大約股票資產 = 4420 離目標6000 還滿遠的.
由於報酬率沒有把握 想開槓桿 來加速達成目標 :
目前 槓桿 1400 1800 已經是 2.28倍 ; 試算過大約需要變成 1400 2400 槓桿2.71倍.
方法一 : 再借入 600 貸款.
方法二 : 改持有大盤槓桿ETF(2X) , 將900 拆成 300現股 + 600槓桿.
以上兩種方法都效果類似(?) 請問這樣思考是否有盲點 或者更好的建議呢 謝謝大神.
PS. 假設年複合報酬7% 我知道有風險 就先當作會成立吧.
作者: meya (落寞之心)   2022-05-06 12:22:00
不建議借錢投資
作者: daze (一期一會)   2022-05-06 13:12:00
我覺得你槓桿差不多上限了,不太建議繼續增加。但你自己決定雖然目標是個人選擇,但如果你不介意的話,能否談談為什麼選十年後6000萬當目標?
作者: Keyboarder (^^)   2022-05-06 13:20:00
daze 大您好, 10年後 約50歲 可能人生第7局了 想各地跑跑 需要動輒數周的時間(上班族 不太可能) 設為退休6000 以4%法則 重新安排比較穩健的資產配置 240萬/Y應該是一個比較不會有收入斷差的數字 就是比較安心吧槓桿盲點是 如果房產排除 單股票資產的話 1.4倍多借600 剛好股票開兩倍(總值2000) 好像也還可以
作者: daze (一期一會)   2022-05-06 13:28:00
如果你的風險容忍度很高的話或許可以吧。但這不是Lifecycleinvesting觀點。未來10年你可以存1200萬來說,目前的貸款在退休時可能還沒全部清償吧? 如果你的風險容忍度允許你在退休時仍然持有負債,也不是不可以吧...
作者: Capufish (Capufish)   2022-05-06 13:52:00
負債退休時不一定要清償,你可以把房子淨值算入資產,貸款出來就好,這樣就不用一定得靠股票撐6000萬
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2022-05-06 15:47:00
我的話會質押股票借5成 把信貸清掉其它再買入股票然後台股比例降到3成以下我是你已經退休了 4000或6000萬對我沒什麼差別
作者: Loratidine (氯雷他定)   2022-05-06 17:20:00
不是開2倍槓桿買大盤都叫做Lifecycle欸......lifecycle的精神是透過槓桿要降低波動,不是加速獲利隨著越接近目標,槓桿要隨之調降。你這哪是?如果真要按照Lifecycle的理念,你要嘛降低目標或是增加投入金額(提升收入+儲蓄率)。而不是槓上加槓
作者: cynthia920 (Cynthia)   2022-05-06 21:06:00
請問是 3200還要扣掉1800的債嗎?就是真正自己的錢只有1400嗎?糟糕我有看沒有懂,謝謝
作者: chenblue (RD Engineer)   2022-05-06 21:31:00
你會上來問,代表沒信心。這時還開槓桿,很難抱的住。大部分的人,比較容易成功的方式,是兼顧主業加投資。兩邊都能複利增加,你就能達標了。不要預設年存120如果真想開槓桿,別用信貸。房貸增貸利率好,真有需要還可以寬限期。或更進階可以用CBAS等工具。但總之一套方法,當你研究過後,如果不足以有足夠的信心,那就不應該開槓桿借錢投資。
作者: daze (一期一會)   2022-05-07 01:40:00
如果你年收入240萬,以將未來收入借到現在的觀點,使用0%的折現率,100%的股票配比,是可以在Lifecycle investing架構下得出再借600萬。不過這樣設定係數,可能是遠超過一般人的風險容忍度。如果你確定你真的與眾不同,then you do you。Lifecycle investing架構並不預測退休時會有多少資產,要借多少錢,是基於"未來收入折現"與"目標股票比重"這兩個參數。
作者: mexilo (慢半拍)   2022-05-07 12:27:00
感謝這篇推文的大大們
作者: Keyboarder (^^)   2022-05-08 00:25:00
謝謝大大分享 我再好好思考規劃
作者: boombastick (快樂很容易~)   2022-05-08 09:37:00
你現在資產只有1400 不是3200啊,用一樣算法你只要借2800萬就達標了(先不要管哪裡借2800萬
作者: seanidiot (idiot)   2022-05-08 11:21:00
我猜他想要的是10年後股票淨值(市值)6000,不是資產6000.
作者: Impbe (hi)   2022-05-08 11:28:00
整篇看下來覺得樓主不太懂LSI, 建議要考慮結果的離散程度,開槓桿會增加目標達成的機會,也會增加不確定性。如果算好了可接受,就信貸吧
作者: boombastick (快樂很容易~)   2022-05-08 13:08:00
@seanidiot 他現在資產把房子算在內,若是10年後股票要有6000萬,那總資產(不管負債)絕對有7500萬以上,如果不管負債,那6000萬不難啊,把股票全部賣掉拿去買房子開五倍槓桿,馬上就看到6000萬了,計算資產不看負債這太怪了
作者: Falcon77 (小隼)   2022-05-08 17:52:00
看起來是想要有6000萬的股債比,依照4%提領率創造240萬元的金流,但是作法看來是槓桿想要加倍獲利而不是lsi
作者: seanidiot (idiot)   2022-05-08 20:37:00
B大, 這篇讀下來我也覺得有種說不出來的感覺。一開始資產代表的是資產負債表的資產(股東權益加負債), 後面又變成股票資產. 容易混淆.
作者: boombastick (快樂很容易~)   2022-05-09 00:20:00
而且把年報酬平均拿來當作投資指導原則開槓桿,最後會溺水的,只要這10年中再來一次2020三月的case就全軍覆沒了,LSI講的是剛出社會開兩倍槓桿,隨著年級要降槓桿,40歲了還要考慮加槓桿…..典型的只看到報酬沒看到風險 god bless you
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2022-05-09 12:21:00
可能槓桿收租你會睡得比較好 5、6大概會一翻
作者: s11qs4 (小玄)   2022-05-09 23:27:00
信貸 質押再質押我是這樣 給你參考
作者: qoqocat   2022-05-11 15:25:00
對自己太有信心小心栽跟斗
作者: KOBTH (2YF)   2022-05-12 11:44:00
我的貼文觀念,供參考:https://www.facebook.com/106297950936904/posts/529898761910152/?d=n
作者: Loratidine (氯雷他定)   2022-05-12 13:40:00
上面這篇有講跟沒講一樣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-05-13 22:26:00
除了房地產別超過兩倍 長期

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