[新聞] 倉促上路 200億政策買票留下爛攤子

作者: NTUisBEST (NTU is BEST)   2023-07-30 09:24:59
來源 : 中時新聞網
https://www.chinatimes.com/newspapers/20230730000287-260114?chdtv
時間 : 04:10 2023/07/30 中國時報 簡立欣 、新聞透視
標題 : 新聞透視》倉促上路 200億政策買票留下爛攤子
內文 :
交通月票政策最重要的宗旨是改變民眾交通方式,並進而達到減碳環保的目的。但TPASS
是執政黨政策買票,豈料選舉失利,只好硬著頭皮推,問題是面對台鐵等大眾運輸業,在
交通部仰賴凍漲,長期陷入低價補貼迷思下,孱弱體質未改,這項不尋常的吃到飽政策捅
下的爛攤子,也只能全民埋單。
任何公共政策上路,都要有明確政策目標。以TPASS為例,若政府的目標是要減少碳排放
、碳足跡,那就要有明確的關鍵績效指標,例如要移轉多少私人運具?要減少多少交通死
傷?
但從公路總局公布的統計,完全未達標,絕大部分使用人次都是落在基北北桃,這些地區
原本大眾運輸使用率就比較高,幾乎看不出移轉私人運具的效果。
另方面,交通月票因倉促推出,各縣市只知競相爭取,甚至以極低價格(例如低於3折)
變相補貼,但卻缺乏增車、增路線、增班等明確配套措施,也未解決客運駕駛缺人或是票
價長期過低等問題;各地爭取交通月票變成政治問題。「為何A縣市有而B縣市沒有」,
而與此同時不少地方如基隆、桃園等跨縣市通勤民眾仍落入「有票沒車搭」、「有票沒人
開車」窘境。
最後,鼓勵大眾運輸的同時,應該要有相應的私人運具管理作為,例如調漲汽機車停車費
、強制淘汰老舊車輛等,但完全看不到交通月票有這類「推」的力量。反之,已申請不續
營的公共運輸路線,利用交通月票的機會申請中央的專案補貼,但其孱弱體質未改,誰知
會不會是短多長空?
TPASS是標準的選舉支票,還從2022縣市長選舉的基北北桃地區政策買票,擴大為2024年
總統大選的全國大撒幣,民進黨政府捅了爛攤子,卻要全民埋單。200億元預算與其用來
補貼基北北桃通勤族,不如拿來改善公共運輸的服務品質,或是為偏鄉提供「基本民行」
,並讓偏鄉交通轉型,或許是更合理的政策決策。
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-07-30 09:38:00
偏鄉基本民行也有在做了,若是增加私人運具使用成本,只會引發更多民怨,讓中國報罵的更大聲。為了政治目的亂罵一通的文章沒什麼好轉貼的。
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2023-07-30 09:42:00
人家中時這篇報導講的都是事實啊,為什麼不能講?
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-07-30 09:44:00
什麼事實,看不出來。降低大眾運輸使用成本本來就是該做的事,且上路不到一個月就在罵使用人數沒達標,笑死人,政治目的表露無遺。
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2023-07-30 09:48:00
行內人都知道超便宜月票的效果是短多長空,一眛地大撒一次性的獎金與補助,要怎麼吸引青壯年人投入且非騙到這些錢就馬上跑掉?
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 09:49:00
這篇真的笑死,200億不是全民買單,是大企業的營所稅買單
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-07-30 09:49:00
改善司機的勞動環境,這篇完全沒提。因為這篇只想批鬥政
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2023-07-30 09:50:00
而且別忘了,本國大多數的客運業者沒有「運輸業以外」的副業支撐
作者: kutkin ( )   2023-07-30 09:55:00
要換運具也要時間又不是馬上把車子放在車庫業者也不會立刻開新路線我很難同意這篇的邏輯高雄mengo也是推幾年了才轉tpass
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-07-30 09:58:00
便宜月票是為了吸引乘客,司機薪酬與勞動條件是另個議題。若主張把經費優先給後者以解決司機缺員問題,我個人並不反對,但這是這篇文章所主張的嗎?且具體改善勞動環境的方式也有待商榷。
作者: naruto1010 (鳴人)   2023-07-30 10:05:00
低價補貼是事實,但硬著頭皮推月票不完全正確地方政府可以選擇不要加入月票政策,不是強迫加入
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 10:08:00
以目前推超低金額的縣市來說要不是限制身分不然就該縣本來就沒什麼市區公車,所以大部分都是中央買單。但說真的,再怎麼買單青壯也沒幾個人,能夠為地方減輕負擔留下勞力就已經是不得了的成就
作者: kutkin ( )   2023-07-30 10:13:00
我是覺得月票很好 比補助老人去溪頭吹冷氣好青壯怎麼用就是有限除非他們不用上班
作者: kukumalu819   2023-07-30 10:19:00
tpass還有深層促進經濟活絡的思考層面
作者: power7 (泡七)   2023-07-30 10:46:00
北北基桃以外的縣市公眾運輸不發達 當然購買率不高台中本來就公車免費 購買意願也不高
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 10:58:00
觀察東部比較重要,運費一體適用以至於票價高昂的情況是否能夠因為月票的推行降低青壯的負擔
作者: moriyaorange (hoax day)   2023-07-30 11:05:00
反對的人當然說這是大灑幣啊,雙北之前推1280月票怎麼就不見有人反對聲音咧,台北看天下的邏輯真的很奇妙
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-30 11:09:00
就我說的呀 大撒幣即便不公不義 但$$誰不愛
作者: kutkin ( )   2023-07-30 11:10:00
韓國也是這樣 他們也沒說不公不義這個東西 人人可買 是你不用而已反而是以前什麼敬老卡才是不公不義為什麼老人有優惠 年輕人沒有優惠
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-30 11:11:00
社會福利政策 這是另一個問題了
作者: kutkin ( )   2023-07-30 11:12:00
身障還有補助 老人票都是業者吸收後來變成用卡片 跟政府請全民可買 全民買單 我覺得這不是剛好嗎如果一個人人都可買的會被攻擊
作者: bahia (bahia)   2023-07-30 11:16:00
倉促上路是事實啊,什麼都沒準備好,上路才發現一堆問題。
作者: kutkin ( )   2023-07-30 11:16:00
那什麼公托 之類不就更不公不義很多建設就是只有少數人會用到tpass還算人人可買的普及政策了
作者: dbdudsorj (..)   2023-07-30 11:35:00
世界各地都在推公共運輸補貼政策 中時要不要了解一下
作者: qwe711334 (qwe711334)   2023-07-30 11:35:00
月票才剛開始,就是結果了???中時仇恨文。以往只有台北地區有交通月票可買,對其它地方相當不公。要檢討政策效果至少也得一段時間何所謂「完全未達標」?連個數據都沒有只會散播仇恨
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 11:41:00
200億花在不如拿來改善公共運輸的服務品質,或是為偏鄉提供「基本民行」,並讓偏鄉交通轉型,或許是更合理的政策決策。過去幾十年都說這樣花錢的呢......實際效果就是沒效果。然後錢就花完了......看不出來改善了什麼
作者: kutkin ( )   2023-07-30 11:48:00
之前毛治國就是車子變新而已那個什麼公共運輸計畫的補貼換車交部3年砸150億 汰換900輛老公車如果這200跟那個150比 我選這個200至少這200 我口袋是真的省到錢那個150省到業者而已 還有像桃客那種了...桃園客運詐千萬購車補助款 二審判前董事長2年
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 12:10:00
150億900台 一台補助1666萬…
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-30 12:17:00
等到真正拿出限制私人運具政策時,我敢說這媒體會罵更兇
作者: YellowWolf (YW)   2023-07-30 12:33:00
做什麼都可以罵 中國時報吵死了
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-30 12:55:00
毛治國那幾年連台西、嘉客、花客都卯起來狂買新車現在除了換上富爸爸的嘉客外都打回原形另外,三地集團就有蠻多運輸業以外的事業支撐
作者: neon7134   2023-07-30 13:15:00
明明知道壓制私人運具是正確方向 只為了擔心中國報又借題發揮所以不做 部分版友邏輯真的神
作者: labbat (labbat)   2023-07-30 14:00:00
確定財源是企業所得說嗎,雖然滿奇怪的不是停車場收入基金,但是大灑幣個五年應該能養出一批通勤族人口不然毛補助買車,最起碼電動公車也是能五年的撐如果tpass預計實施五年只要300億我也可以理解比買車好
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 14:08:00
本來明年才要上路,今年因為超收所以拿來專案補助,所以雖然交通票理論上是長期政策但這筆200億花完以後再專案檢討還是比較有意義,看是調整比例或改變票價都有討論空間但確定的是長時間通勤的人極高機率也經濟較弱勢,用屁股在椅子上的時間排富補助我覺得非常直接準確,不然有錢人也歡迎多搭大眾沒人說你不能買月票
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 14:18:00
停車場收入最多只到地方財政,不是中央這200億來源
作者: s705166 (111)   2023-07-30 14:21:00
嗯,中時,已閱
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 14:23:00
如果財源沒入法保障永續,只看繼位者資源分配及稅收狀況,200億燒完就是爛攤無誤
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-30 14:29:00
預設會因為怕中國報罵而不做的邏輯也是蠻神的...
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 14:39:00
200億五年 一年40億可以分給1萬名司機每人40萬這樣還會缺司機嗎? 每個都年收百萬薪水很多也不用拉長工時 應徵的很多也可補足缺口
作者: kutkin ( )   2023-07-30 14:57:00
你覺得司機是因為薪水低嗎而且缺司機比較像是 有8分-9分能力 業者就會去爭取10分路線做不到再說不好意思 司機不夠如果正常工時,那可能就只有3-4萬來開公車就是要賺快錢的 會嫌少主要還是業者不太可能會保守排班
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 15:10:00
但你搶了老闆的工作(付錢買車)對司機沒幫助
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-07-30 15:10:00
我倒覺得要改變環境才有辦法找人開車,各業者工時長就算惹,畢竟加班費的問題,但趟次時間應該要稍微拉開,不然早上五點上車一路坐到七八點下班,路上車上一堆王八蛋,同樣的業務不如去送貨,貨不會唉要怎送是你駕駛的事。
作者: watanmila (watanmila)   2023-07-30 15:12:00
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 15:13:00
樓上趟次時間拉開的意思是?現在會造成長工時多半是趟次之間休息或預留塞車時間導致
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 15:13:00
雙北司機加6000 基隆客運跳走一堆司機
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 15:16:00
但不否認,握方向盤就是有年輕賺快錢的風氣,等到有點年紀再轉比較穩定或隨性的業別,甚至其他技工,客運要快錢沒快錢,要穩定隨性也沒有,不上不下的
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 15:16:00
這40萬撒下去補助一萬名司機40萬 正常工時領4萬加補助40萬司機員會缺嗎?
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 15:17:00
可是a大,基隆客運手上出問題的幾乎是新北市管的公車啊而且你可能也不知道現在貨運業薪資待遇飛到哪裡去了
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 15:22:00
跟貨運比幹嘛。我想知道撒幣給老闆買新車跟撒給司機雨露均霑大家認為那個比較好?965的車比1062還多呢 。965有些司機是基客的熟面孔
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 15:29:00
客運司機跳最多的就是去貨運業,不跟貨運業比待遇,講再多也是閉門造車
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 15:35:00
B大你的意思是說撒幣多了40萬一樣輸給貨運嗎?
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 15:46:00
網路社群應該不難查到貨運業的薪資條如果沒有幾年前的補助購車,可能市區公車還是直樑車的天下,行動不便、輪椅、嬰兒推車繼續望車興嘆
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 16:04:00
你意思是說沒花150億補助900台現在就只能坐直樑車嗎
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-07-30 16:10:00
客運就算多40萬那個勞動環境還是輸貨運業阿
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 16:23:00
會嗎 我看新竹貨運司機每個都很操沒多帶一個顧車 還會被警察整台拖走
作者: WeAntiTVBS   2023-07-30 17:10:00
不是啊 因為以前就曾經發生過 花了大把的補貼經費 最後買來的卻是他縣市業者淘汰下來的二手直樑車...這樣會有意義嗎雖然說這樣一定會被罵翻 但是卻是沒辦法中的辦法 只能接受
作者: labbat (labbat)   2023-07-30 17:56:00
有補助也要看相對,8年前台中公車預算砍掉7億,有沒有有補助,還是有20億補助,但是統聯直接從高雄拉了一批10年公車跟台中的新車對換,這樣還是補助但是是爛車
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 18:21:00
被砍的7億是補助民眾免費乘車的部分,跟公運計畫補助無關。而高雄上來的大白當年也還沒滿10年,有把大白用到逾齡的是ibus。我也好奇當時大白上台中,是哪些車下了高雄呢?
作者: dantes1013 (dantes1013)   2023-07-30 18:30:00
公運使用者犧牲自己的舒適、時間又落實減碳及支持政策給些優惠是應該的,但價差政府應該完全補足,不是讓業者負擔
作者: labbat (labbat)   2023-07-30 19:04:00
我印象有一點模糊,隱約記得是一批綠漆的五期低底盤公車
作者: cgntutim (ˇ宅ˇ)   2023-07-30 20:11:00
月票效果能夠不到一個月立竿見影?
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 21:15:00
9月開學應該會更明顯
作者: joseph4229 (~~九色甫 (Joseph))   2023-07-30 21:41:00
降低大眾運輸成本讓私人運具相對差價更大到底是哪裡有問題,又不是只能做這個,整個國家投注在大眾運輸的錢就是該增加,所有相關的都該作,區區兩三百億財源難在哪裡
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-30 22:01:00
但基客近期與淡客、指南成為同一事業體,卻不知為何缺員問題唯獨基客特別嚴重
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2023-07-30 22:24:00
因為基隆跟瑞芳缺人比較嚴重,基隆人少+貨運業競爭、瑞芳跟東北角人口老化,從其它地方調人過去還要考量工時問題,調度上更為複雜
作者: playchicken (playchicken)   2023-07-30 22:27:00
跟同業搶人也有關係從965到一些快捷公車搶走不少基隆的司機
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-30 22:42:00
基隆還有就是客運司機如果有辦法,都想盡量進公車處求保障但這也不是現在才有的問題
作者: WeAntiTVBS   2023-07-30 23:00:00
所以788部分基客才會公告得這麼坦承 不然被天天這樣「監督」下去 誰受得了
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 23:36:00
待退與新進職員的職涯規劃不對等,大客駕照又可以開大貨最重要的是其他地區都有距離短獎金高的黃金路線但基客沒有在遊戲規則不能因人設事以及基隆人發聲力道較薄弱的前提下當然是仗著主管機關也沒皮條的立場上各種偷班
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-31 00:28:00
基客勉強算得上黃金路線的就是788吧?但被965打很慘而且金九山區不好開指南淡客則是都在淡水地區有里程短乘客多的黃金路線
作者: smena (cmeha)   2023-07-31 00:44:00
最近蠻有趣的是953區因為有1815cover因此改成密齒比發車法本來隔20分鐘發三班變成30分內發三班一次把要搭的人載光返程則是18~1930間發4班左右,20、21、22各一班回程以前排隊苦等的狀況改變了,只有差不多時間才會有人來且大致上都上得了,這對台北西南區回基隆的民眾有蠻大幫助
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-31 01:00:00
認識老家在大武崙的朋友,說平常不太進基隆市區,常直奔北市
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-31 01:07:00
1062的疲態在20年前的購車策略就有問題,明明假期運量高得嚇人,卻為了跟其他路線混搭而用短軸雙門車,裝了4排座還是在路邊大排長龍自毀招牌成為一次店,現在965的成功可能還有商圈轉移因素,至今沒有移撥新北市公車又更謎了沒移撥的是指1062
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 01:48:00
965成功就全程高速不用慢慢蛇 下去就瑞芳了而且有1280瑞芳鄉親上班搭1061 還要繞去暖暖山上 又比較貴假期的1062 忠孝復興就客滿了 沿途也無法上下客確只能死守規定不上建國高,掛客滿遊街到內湖交流道車子那麼舊運氣不好還會坐到滴水車跟顧路基客唯一贏得只有椅子比較軟坐起來好睡
作者: WeAntiTVBS   2023-07-31 03:36:00
965最大成功處就是1.補足了九份瑞芳以往無車直達西區與萬華板橋直達的需求 2.以新北市公車營運所以可以使用1280(今1200)月票 3.車輛環境比基客佳 4.台北新北市區、瑞芳區境內都可以站立方式搭乘5.具有轉乘優惠(第一段票半價)
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-07-31 06:36:00
965瑞芳直接上62差很多
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-31 09:00:00
1062說不定跟9006一樣買一些二手遊覽車舒適度還好一點
作者: smena (cmeha)   2023-07-31 10:17:00
965最厲害的是在九份山上就把去西區上班的人載完了,下山直上高快,回頭撈遊客,下午再把人接回家,一整天車都沒空著
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 13:31:00
沒那麼多人住山上吧 瑞芳鎮上才是大宗甚至基隆靠瑞芳的也會搭 比去基隆火車站搭國光還快然後順利搭到965卻沒788回家 所以就氣噗噗965其實東區也會坐喔 因為1280很香 還有包含捷運1061不止上班繞去暖暖山上 下班也會繞其實基隆客運應該要用有限的能力做最賺錢的事像1088跟跳蛙 這以前也沒有啊 這些車這些人應該是要開965這種路線。卻一直守舊眼巴巴看著第一名整碗端走。
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2023-07-31 13:51:00
965 這麼行,台62的萬里端怎麼不見公車這樣開班班繞進基隆長庚才上高速公路
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 14:10:00
1068沒繞啊 62萬里端不能上下國三所以從基金上下國三沒去麥金路
作者: hinajian (☆小雛☆)   2023-07-31 18:24:00
他說倉促就倉促喔
作者: ozaki1986 (ozaki)   2023-07-31 20:31:00
補助低價大眾運輸根本就白癡的事情,台灣根本沒人在意大眾運輸怎麼樣,拿來發6000還比較有票
作者: twehwtp0 (殘風碎月)   2023-07-31 21:22:00
樓上你可閉嘴吧沒人在意的話,我每天看到客滿的公車是什麼?載鬼?欠桶欠罵不用特別來鬧事,行?
作者: enternal (LaqiTruku)   2023-07-31 23:56:00
感覺得出是傖促上路呀!光設備系統整合等問題都一堆了,哪還期待還會有何其它配套!反正都是全民買單
作者: smena (cmeha)   2023-08-01 00:23:00
這不得不稱讚一下,一個月下來我什麼運具都用了都沒問題指標很明確感應也很到位,以倉促上路而言這程度超乎水準這個政策既然改變了運輸的遊戲規則改變自然是從下而上Y所以與其寫這種無關痛癢的文章不如發揮媒體的能力深入追蹤
作者: YellowWolf (YW)   2023-08-01 01:20:00
你的感覺是很重要嗎?你覺得倉促就是倉促哦?
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2023-08-01 01:46:00
1061/1062可以開支線或直達車,是基客自己不爭氣
作者: auction88 (auction)   2023-08-01 04:29:00
https://i.imgur.com/9GbCqPq.jpghttps://i.imgur.com/QEZaAQw.jpg看是要相信業者滿載乘客卻沒申請支線直達車,還是主管機關不給路權順便踹基客不爭氣,這就自行判斷囉。
作者: trtcool   2023-08-03 11:57:00
你亂推偏鄉轉型越複雜就越沒人搭,司機也不喜歡有一半沒一班的,整篇為反而反,連都會區大眾運輸率有沒有增加的數據都沒有每人開車的關鍵就是營收與薪資,今天讓搭車的人變多當然有用,而且在業者而言符合市場機制
作者: naruto1010 (鳴人)   2023-08-03 18:12:00
我不相信基客是完全不爭氣啦,原本他們有要開闢龍山寺-金瓜石的市區公車還提報申請,但後續卻變成北客965
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-03 19:03:00
不過以調度便利性來講 北客是比基客適合一點一方面基客沒什麼市區公車的高巴 要增班比較麻煩一方面北客調度站在西區 回送路程也比較短一些
作者: auction88 (auction)   2023-08-03 21:00:00
不就二套標準 2088兩端都不是調度站不也在八斗子停整排都沒關係。基客調度站在瑞芳呀 金瓜石回送是不是比比較短呢
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-08-03 22:23:00
北客也為965新設瑞芳站...基客真有需要也是可以用指南的站
作者: naruto1010 (鳴人)   2023-08-03 22:27:00
以當時的時空是不行啦,現在可以但沒必要基客還有土城站,如果當時開闢成功是可以調度的
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-07-30 17:38:00
偏鄉基本民行也有在做了,若是增加私人運具使用成本,只會引發更多民怨,讓中國報罵的更大聲。為了政治目的亂罵一通的文章沒什麼好轉貼的。
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2023-07-30 17:42:00
人家中時這篇報導講的都是事實啊,為什麼不能講?
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-07-30 17:44:00
什麼事實,看不出來。降低大眾運輸使用成本本來就是該做的事,且上路不到一個月就在罵使用人數沒達標,笑死人,政治目的表露無遺。
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2023-07-30 17:48:00
行內人都知道超便宜月票的效果是短多長空,一眛地大撒一次性的獎金與補助,要怎麼吸引青壯年人投入且非騙到這些錢就馬上跑掉?
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 17:49:00
這篇真的笑死,200億不是全民買單,是大企業的營所稅買單
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-07-30 17:49:00
改善司機的勞動環境,這篇完全沒提。因為這篇只想批鬥政
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2023-07-30 17:50:00
而且別忘了,本國大多數的客運業者沒有「運輸業以外」的副業支撐
作者: kutkin ( )   2023-07-30 17:55:00
要換運具也要時間又不是馬上把車子放在車庫業者也不會立刻開新路線我很難同意這篇的邏輯高雄mengo也是推幾年了才轉tpass
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-07-30 17:58:00
便宜月票是為了吸引乘客,司機薪酬與勞動條件是另個議題。若主張把經費優先給後者以解決司機缺員問題,我個人並不反對,但這是這篇文章所主張的嗎?且具體改善勞動環境的方式也有待商榷。
作者: naruto1010 (鳴人)   2023-07-30 18:05:00
低價補貼是事實,但硬著頭皮推月票不完全正確地方政府可以選擇不要加入月票政策,不是強迫加入
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 18:08:00
以目前推超低金額的縣市來說要不是限制身分不然就該縣本來就沒什麼市區公車,所以大部分都是中央買單。但說真的,再怎麼買單青壯也沒幾個人,能夠為地方減輕負擔留下勞力就已經是不得了的成就
作者: kutkin ( )   2023-07-30 18:13:00
我是覺得月票很好 比補助老人去溪頭吹冷氣好青壯怎麼用就是有限除非他們不用上班
作者: kukumalu819   2023-07-30 18:19:00
tpass還有深層促進經濟活絡的思考層面
作者: power7 (泡七)   2023-07-30 18:46:00
北北基桃以外的縣市公眾運輸不發達 當然購買率不高台中本來就公車免費 購買意願也不高
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 18:58:00
觀察東部比較重要,運費一體適用以至於票價高昂的情況是否能夠因為月票的推行降低青壯的負擔
作者: moriyaorange (hoax day)   2023-07-30 19:05:00
反對的人當然說這是大灑幣啊,雙北之前推1280月票怎麼就不見有人反對聲音咧,台北看天下的邏輯真的很奇妙
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-30 19:09:00
就我說的呀 大撒幣即便不公不義 但$$誰不愛
作者: kutkin ( )   2023-07-30 19:10:00
韓國也是這樣 他們也沒說不公不義這個東西 人人可買 是你不用而已反而是以前什麼敬老卡才是不公不義為什麼老人有優惠 年輕人沒有優惠
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-30 19:11:00
社會福利政策 這是另一個問題了
作者: kutkin ( )   2023-07-30 19:12:00
身障還有補助 老人票都是業者吸收後來變成用卡片 跟政府請全民可買 全民買單 我覺得這不是剛好嗎如果一個人人都可買的會被攻擊
作者: bahia (bahia)   2023-07-30 19:16:00
倉促上路是事實啊,什麼都沒準備好,上路才發現一堆問題。
作者: kutkin ( )   2023-07-30 19:16:00
那什麼公托 之類不就更不公不義很多建設就是只有少數人會用到tpass還算人人可買的普及政策了
作者: dbdudsorj (..)   2023-07-30 19:35:00
世界各地都在推公共運輸補貼政策 中時要不要了解一下
作者: qwe711334 (qwe711334)   2023-07-30 19:35:00
月票才剛開始,就是結果了???中時仇恨文。以往只有台北地區有交通月票可買,對其它地方相當不公。要檢討政策效果至少也得一段時間何所謂「完全未達標」?連個數據都沒有只會散播仇恨
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 19:41:00
200億花在不如拿來改善公共運輸的服務品質,或是為偏鄉提供「基本民行」,並讓偏鄉交通轉型,或許是更合理的政策決策。過去幾十年都說這樣花錢的呢......實際效果就是沒效果。然後錢就花完了......看不出來改善了什麼
作者: kutkin ( )   2023-07-30 19:48:00
之前毛治國就是車子變新而已那個什麼公共運輸計畫的補貼換車交部3年砸150億 汰換900輛老公車如果這200跟那個150比 我選這個200至少這200 我口袋是真的省到錢那個150省到業者而已 還有像桃客那種了...桃園客運詐千萬購車補助款 二審判前董事長2年
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 20:10:00
150億900台 一台補助1666萬…
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-30 20:17:00
等到真正拿出限制私人運具政策時,我敢說這媒體會罵更兇
作者: YellowWolf (YW)   2023-07-30 20:33:00
做什麼都可以罵 中國時報吵死了
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-30 20:55:00
毛治國那幾年連台西、嘉客、花客都卯起來狂買新車現在除了換上富爸爸的嘉客外都打回原形另外,三地集團就有蠻多運輸業以外的事業支撐
作者: neon7134   2023-07-30 21:15:00
明明知道壓制私人運具是正確方向 只為了擔心中國報又借題發揮所以不做 部分版友邏輯真的神
作者: labbat (labbat)   2023-07-30 22:00:00
確定財源是企業所得說嗎,雖然滿奇怪的不是停車場收入基金,但是大灑幣個五年應該能養出一批通勤族人口不然毛補助買車,最起碼電動公車也是能五年的撐如果tpass預計實施五年只要300億我也可以理解比買車好
作者: smena (cmeha)   2023-07-30 22:08:00
本來明年才要上路,今年因為超收所以拿來專案補助,所以雖然交通票理論上是長期政策但這筆200億花完以後再專案檢討還是比較有意義,看是調整比例或改變票價都有討論空間但確定的是長時間通勤的人極高機率也經濟較弱勢,用屁股在椅子上的時間排富補助我覺得非常直接準確,不然有錢人也歡迎多搭大眾沒人說你不能買月票
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 22:18:00
停車場收入最多只到地方財政,不是中央這200億來源
作者: s705166 (111)   2023-07-30 22:21:00
嗯,中時,已閱
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 22:23:00
如果財源沒入法保障永續,只看繼位者資源分配及稅收狀況,200億燒完就是爛攤無誤
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-30 22:29:00
預設會因為怕中國報罵而不做的邏輯也是蠻神的...
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 22:39:00
200億五年 一年40億可以分給1萬名司機每人40萬這樣還會缺司機嗎? 每個都年收百萬薪水很多也不用拉長工時 應徵的很多也可補足缺口
作者: kutkin ( )   2023-07-30 22:57:00
你覺得司機是因為薪水低嗎而且缺司機比較像是 有8分-9分能力 業者就會去爭取10分路線做不到再說不好意思 司機不夠如果正常工時,那可能就只有3-4萬來開公車就是要賺快錢的 會嫌少主要還是業者不太可能會保守排班
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 23:10:00
但你搶了老闆的工作(付錢買車)對司機沒幫助
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-07-30 23:10:00
我倒覺得要改變環境才有辦法找人開車,各業者工時長就算惹,畢竟加班費的問題,但趟次時間應該要稍微拉開,不然早上五點上車一路坐到七八點下班,路上車上一堆王八蛋,同樣的業務不如去送貨,貨不會唉要怎送是你駕駛的事。
作者: watanmila (watanmila)   2023-07-30 23:12:00
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 23:13:00
樓上趟次時間拉開的意思是?現在會造成長工時多半是趟次之間休息或預留塞車時間導致
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 23:13:00
雙北司機加6000 基隆客運跳走一堆司機
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 23:16:00
但不否認,握方向盤就是有年輕賺快錢的風氣,等到有點年紀再轉比較穩定或隨性的業別,甚至其他技工,客運要快錢沒快錢,要穩定隨性也沒有,不上不下的
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 23:16:00
這40萬撒下去補助一萬名司機40萬 正常工時領4萬加補助40萬司機員會缺嗎?
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 23:17:00
可是a大,基隆客運手上出問題的幾乎是新北市管的公車啊而且你可能也不知道現在貨運業薪資待遇飛到哪裡去了
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 23:22:00
跟貨運比幹嘛。我想知道撒幣給老闆買新車跟撒給司機雨露均霑大家認為那個比較好?965的車比1062還多呢 。965有些司機是基客的熟面孔
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 23:29:00
客運司機跳最多的就是去貨運業,不跟貨運業比待遇,講再多也是閉門造車
作者: auction88 (auction)   2023-07-30 23:35:00
B大你的意思是說撒幣多了40萬一樣輸給貨運嗎?
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-30 23:46:00
網路社群應該不難查到貨運業的薪資條如果沒有幾年前的補助購車,可能市區公車還是直樑車的天下,行動不便、輪椅、嬰兒推車繼續望車興嘆
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 00:04:00
你意思是說沒花150億補助900台現在就只能坐直樑車嗎
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-07-31 00:10:00
客運就算多40萬那個勞動環境還是輸貨運業阿
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 00:23:00
會嗎 我看新竹貨運司機每個都很操沒多帶一個顧車 還會被警察整台拖走
作者: WeAntiTVBS   2023-07-31 01:10:00
不是啊 因為以前就曾經發生過 花了大把的補貼經費 最後買來的卻是他縣市業者淘汰下來的二手直樑車...這樣會有意義嗎雖然說這樣一定會被罵翻 但是卻是沒辦法中的辦法 只能接受
作者: labbat (labbat)   2023-07-31 01:56:00
有補助也要看相對,8年前台中公車預算砍掉7億,有沒有有補助,還是有20億補助,但是統聯直接從高雄拉了一批10年公車跟台中的新車對換,這樣還是補助但是是爛車
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-31 02:21:00
被砍的7億是補助民眾免費乘車的部分,跟公運計畫補助無關。而高雄上來的大白當年也還沒滿10年,有把大白用到逾齡的是ibus。我也好奇當時大白上台中,是哪些車下了高雄呢?
作者: dantes1013 (dantes1013)   2023-07-31 02:30:00
公運使用者犧牲自己的舒適、時間又落實減碳及支持政策給些優惠是應該的,但價差政府應該完全補足,不是讓業者負擔
作者: labbat (labbat)   2023-07-31 03:04:00
我印象有一點模糊,隱約記得是一批綠漆的五期低底盤公車
作者: cgntutim (ˇ宅ˇ)   2023-07-31 04:11:00
月票效果能夠不到一個月立竿見影?
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 05:15:00
9月開學應該會更明顯
作者: joseph4229 (~~九色甫 (Joseph))   2023-07-31 05:41:00
降低大眾運輸成本讓私人運具相對差價更大到底是哪裡有問題,又不是只能做這個,整個國家投注在大眾運輸的錢就是該增加,所有相關的都該作,區區兩三百億財源難在哪裡
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-31 06:01:00
但基客近期與淡客、指南成為同一事業體,卻不知為何缺員問題唯獨基客特別嚴重
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2023-07-31 06:24:00
因為基隆跟瑞芳缺人比較嚴重,基隆人少+貨運業競爭、瑞芳跟東北角人口老化,從其它地方調人過去還要考量工時問題,調度上更為複雜
作者: playchicken (playchicken)   2023-07-31 06:27:00
跟同業搶人也有關係從965到一些快捷公車搶走不少基隆的司機
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-31 06:42:00
基隆還有就是客運司機如果有辦法,都想盡量進公車處求保障但這也不是現在才有的問題
作者: WeAntiTVBS   2023-07-31 07:00:00
所以788部分基客才會公告得這麼坦承 不然被天天這樣「監督」下去 誰受得了
作者: smena (cmeha)   2023-07-31 07:36:00
待退與新進職員的職涯規劃不對等,大客駕照又可以開大貨最重要的是其他地區都有距離短獎金高的黃金路線但基客沒有在遊戲規則不能因人設事以及基隆人發聲力道較薄弱的前提下當然是仗著主管機關也沒皮條的立場上各種偷班
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-31 08:28:00
基客勉強算得上黃金路線的就是788吧?但被965打很慘而且金九山區不好開指南淡客則是都在淡水地區有里程短乘客多的黃金路線
作者: smena (cmeha)   2023-07-31 08:44:00
最近蠻有趣的是953區因為有1815cover因此改成密齒比發車法本來隔20分鐘發三班變成30分內發三班一次把要搭的人載光返程則是18~1930間發4班左右,20、21、22各一班回程以前排隊苦等的狀況改變了,只有差不多時間才會有人來且大致上都上得了,這對台北西南區回基隆的民眾有蠻大幫助
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-07-31 09:07:00
1062的疲態在20年前的購車策略就有問題,明明假期運量高得嚇人,卻為了跟其他路線混搭而用短軸雙門車,裝了4排座還是在路邊大排長龍自毀招牌成為一次店,現在965的成功可能還有商圈轉移因素,至今沒有移撥新北市公車又更謎了沒移撥的是指1062
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 09:48:00
965成功就全程高速不用慢慢蛇 下去就瑞芳了而且有1280瑞芳鄉親上班搭1061 還要繞去暖暖山上 又比較貴假期的1062 忠孝復興就客滿了 沿途也無法上下客確只能死守規定不上建國高,掛客滿遊街到內湖交流道車子那麼舊運氣不好還會坐到滴水車跟顧路基客唯一贏得只有椅子比較軟坐起來好睡
作者: WeAntiTVBS   2023-07-31 11:36:00
965最大成功處就是1.補足了九份瑞芳以往無車直達西區與萬華板橋直達的需求 2.以新北市公車營運所以可以使用1280(今1200)月票 3.車輛環境比基客佳 4.台北新北市區、瑞芳區境內都可以站立方式搭乘5.具有轉乘優惠(第一段票半價)
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-07-31 14:36:00
965瑞芳直接上62差很多
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-07-31 17:00:00
1062說不定跟9006一樣買一些二手遊覽車舒適度還好一點
作者: smena (cmeha)   2023-07-31 18:17:00
965最厲害的是在九份山上就把去西區上班的人載完了,下山直上高快,回頭撈遊客,下午再把人接回家,一整天車都沒空著
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 21:31:00
沒那麼多人住山上吧 瑞芳鎮上才是大宗甚至基隆靠瑞芳的也會搭 比去基隆火車站搭國光還快然後順利搭到965卻沒788回家 所以就氣噗噗965其實東區也會坐喔 因為1280很香 還有包含捷運1061不止上班繞去暖暖山上 下班也會繞其實基隆客運應該要用有限的能力做最賺錢的事像1088跟跳蛙 這以前也沒有啊 這些車這些人應該是要開965這種路線。卻一直守舊眼巴巴看著第一名整碗端走。
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2023-07-31 21:51:00
965 這麼行,台62的萬里端怎麼不見公車這樣開班班繞進基隆長庚才上高速公路
作者: auction88 (auction)   2023-07-31 22:10:00
1068沒繞啊 62萬里端不能上下國三所以從基金上下國三沒去麥金路
作者: hinajian (☆小雛☆)   2023-08-01 02:24:00
他說倉促就倉促喔
作者: ozaki1986 (ozaki)   2023-08-01 04:31:00
補助低價大眾運輸根本就白癡的事情,台灣根本沒人在意大眾運輸怎麼樣,拿來發6000還比較有票
作者: twehwtp0 (殘風碎月)   2023-08-01 05:22:00
樓上你可閉嘴吧沒人在意的話,我每天看到客滿的公車是什麼?載鬼?欠桶欠罵不用特別來鬧事,行?
作者: enternal (LaqiTruku)   2023-08-01 07:56:00
感覺得出是傖促上路呀!光設備系統整合等問題都一堆了,哪還期待還會有何其它配套!反正都是全民買單
作者: smena (cmeha)   2023-08-01 08:23:00
這不得不稱讚一下,一個月下來我什麼運具都用了都沒問題指標很明確感應也很到位,以倉促上路而言這程度超乎水準這個政策既然改變了運輸的遊戲規則改變自然是從下而上Y所以與其寫這種無關痛癢的文章不如發揮媒體的能力深入追蹤
作者: YellowWolf (YW)   2023-08-01 09:20:00
你的感覺是很重要嗎?你覺得倉促就是倉促哦?
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2023-08-01 09:46:00
1061/1062可以開支線或直達車,是基客自己不爭氣
作者: auction88 (auction)   2023-08-01 12:29:00
https://i.imgur.com/9GbCqPq.jpghttps://i.imgur.com/QEZaAQw.jpg看是要相信業者滿載乘客卻沒申請支線直達車,還是主管機關不給路權順便踹基客不爭氣,這就自行判斷囉。
作者: trtcool   2023-08-03 19:57:00
你亂推偏鄉轉型越複雜就越沒人搭,司機也不喜歡有一半沒一班的,整篇為反而反,連都會區大眾運輸率有沒有增加的數據都沒有每人開車的關鍵就是營收與薪資,今天讓搭車的人變多當然有用,而且在業者而言符合市場機制
作者: naruto1010 (鳴人)   2023-08-04 02:12:00
我不相信基客是完全不爭氣啦,原本他們有要開闢龍山寺-金瓜石的市區公車還提報申請,但後續卻變成北客965
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-04 03:03:00
不過以調度便利性來講 北客是比基客適合一點一方面基客沒什麼市區公車的高巴 要增班比較麻煩一方面北客調度站在西區 回送路程也比較短一些
作者: auction88 (auction)   2023-08-04 05:00:00
不就二套標準 2088兩端都不是調度站不也在八斗子停整排都沒關係。基客調度站在瑞芳呀 金瓜石回送是不是比比較短呢
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-08-04 06:23:00
北客也為965新設瑞芳站...基客真有需要也是可以用指南的站
作者: naruto1010 (鳴人)   2023-08-04 06:27:00
以當時的時空是不行啦,現在可以但沒必要基客還有土城站,如果當時開闢成功是可以調度的
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2023-08-04 21:32:00
基客申請龍山寺↔瑞芳了卻沒開,如果不是政府打槍,那是何苦?還是說人力不夠...?
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-04 21:42:00
最佳解還是基客開一條東區直達瑞芳金瓜石調度上方便 也比較符合需求
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-08-04 21:55:00
那不就是1061/1062嗎??
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-04 22:56:00
呃……我是指不經暖暖的直達車版啦
作者: auction88 (auction)   2023-08-04 23:57:00
經評估不錯 然後給第一名集團你來開我是覺得第一名集團不能只吃賺錢的路線也要開一些賠錢做公益的瑞芳-雙溪 東北角-基隆瑞芳地那麼便宜 內湖一站瑞芳可以設五個吧約簽幾十年地主都很爽 裝充電樁也不是問題 瑞芳區公所會超配合幫第一名搞定788不是減班 叫第一名補足減掉的班次呀
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-08-05 00:29:00
現在電動車可以克服九份金瓜石的山路嗎??
作者: auction88 (auction)   2023-08-05 02:20:00
作者: twehwtp0 (殘風碎月)   2023-08-05 02:25:00
樓上,是,EAL牌是電動牌
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-08-05 02:39:00
現在新式車牌E開頭的都是電動車
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-05 03:33:00
搭過一次電巴山上 感覺有點吃力但還不至於到爬不動的狀態
作者: smena (cmeha)   2023-08-05 03:47:00
856超喘,說不定走浪漫公路上去都比較快
作者: auction88 (auction)   2023-08-05 04:38:00
油車爬山也是得大踩油門吧 有些老車還狂冒黑煙
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2023-08-05 07:40:00
爬山最有力的還是中巴,不過載的人就少很多
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-05 08:20:00
大巴的話795的Hino爬起來不錯 宇通就感覺有點笨重
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2023-08-04 13:32:00
基客申請龍山寺↔瑞芳了卻沒開,如果不是政府打槍,那是何苦?還是說人力不夠...?
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-04 13:42:00
最佳解還是基客開一條東區直達瑞芳金瓜石調度上方便 也比較符合需求
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-08-04 13:55:00
那不就是1061/1062嗎??
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-04 14:56:00
呃……我是指不經暖暖的直達車版啦
作者: auction88 (auction)   2023-08-04 15:57:00
經評估不錯 然後給第一名集團你來開我是覺得第一名集團不能只吃賺錢的路線也要開一些賠錢做公益的瑞芳-雙溪 東北角-基隆瑞芳地那麼便宜 內湖一站瑞芳可以設五個吧約簽幾十年地主都很爽 裝充電樁也不是問題 瑞芳區公所會超配合幫第一名搞定788不是減班 叫第一名補足減掉的班次呀
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-08-04 16:29:00
現在電動車可以克服九份金瓜石的山路嗎??
作者: auction88 (auction)   2023-08-04 18:20:00
作者: twehwtp0 (殘風碎月)   2023-08-04 18:25:00
樓上,是,EAL牌是電動牌
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-08-04 18:39:00
現在新式車牌E開頭的都是電動車
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-04 19:33:00
搭過一次電巴山上 感覺有點吃力但還不至於到爬不動的狀態
作者: smena (cmeha)   2023-08-04 19:47:00
856超喘,說不定走浪漫公路上去都比較快
作者: auction88 (auction)   2023-08-04 20:38:00
油車爬山也是得大踩油門吧 有些老車還狂冒黑煙
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2023-08-04 23:40:00
爬山最有力的還是中巴,不過載的人就少很多
作者: playchicken (playchicken)   2023-08-05 00:20:00
大巴的話795的Hino爬起來不錯 宇通就感覺有點笨重
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-08-05 20:35:00
Hino車體質好啊
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2023-08-05 23:54:00
以數據來說是宇通的康明斯引擎略勝一籌,但也可能是車重或變速箱配置等其他因素,跑陽明山也有HINO,大金龍,宇通以及部分五期大宇
作者: WeAntiTVBS   2023-08-06 04:50:00
第一名不是萬能阿,他們不是天天都很艱困經營嗎?
作者: ozaki1986 (ozaki)   2023-08-06 08:39:00
幹嘛降大眾運輸成本?降了這幾個月真的有人從騎車開車改搭大眾運輸嗎?根本沒有,那既然本來就搭大眾運輸的人也沒必要補助,補助只會持續2-3年,2-3年內全面取消,除非有正常的財源為什麼要經營賠錢路線?自己不會去開公司經營?
作者: smena (cmeha)   2023-08-07 01:47:00
現實是偏鄉路線繼續開是被盧下去的,像竹客那樣直接倒臺才是正常情況。其實降大眾支出只是增加搭乘量的手段,不一定是長途變多,短程多轉幾次也是會照價給業者,這政策主要是補助偏鄉和金援業者,不然照現況很多業者活不下去
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-08-07 06:33:00
竹客說要收掉大部分路線也是被繼續凹下去
作者: jump666 (Hammer)   2023-08-11 21:14:00
認同,尤其硬要掛上行政院這三個字

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