[討論] 雙北正副線與繞駛線的差別

作者: naruto1010 (鳴人)   2022-03-16 19:55:21
最近版上一直在討論這件事情,
尤其307與紅37繞駛線改線之後,這個問題浮現出來,
先說明雙北地區 正副線 與 主/繞駛線的差異,
以雙北來說,正線與副線、區間車雖然都用同一個編號,
但是提交給主管機關「營運計畫書」的時候,是三份不同的營運計畫,
以主管機關認定就是三個不同路線,路線調整要個別經過審議
車輛配置數量「通常」是分開獨立計算,
605正、副、新台五、快 以及 837正、副、區 就是上述的情況
也因為分屬不同的營運計畫書,動態是各自顯示
而主/繞駛線則是營運資料都寫在同一份營運計畫上,
車輛配置數量也是共用,
除了307經西藏三民路、紅37經海洋都心之外,
685經吉林路、綠1經安康路、小7延嶺腳/返程經新明街/返程經珠海路、小36返程經天母
棕7經綠野香坡/建業路、930延大崎腳、939正經教研院、953正延板橋、
847正經貴興路、847區繞土城醫院、788繞水湳洞/繞海科館等都是如此
要比喻的話比較像公路與國道客運同一編號的主線與ABCD等支線的狀況,
但因為是在同一份營運計畫書上,動態都會掛在同一個編號底下顯示,
除了新北市的部分路線會因為差異過大,而特別採分別顯示。
以上兩類的差別在於「新闢路線」與「既有路線調整」的認定,
而營運計畫的申請規範原則上是看主管機關的指示,
當然以307與紅37來說,差異性已逐漸明顯,
但這些「繞駛線」都還在試辦階段(604縮駛至今似乎沒看到正式實施的公告),
或許這也是現行還沒獨立編號的因素。
以現在的時空背景來說,確實可以把這些繞駛線當作副線看待,
但業者不能直接以副線的名義標示,很有可能會被「熱心民眾」關切 ^_^
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-03-16 20:19:00
再問個延伸問題 265紅線跟綠線何時才能分家??雖說名義上 265紅線是正線 265綠線是區間車但兩條線發展到現在 差異也越來越明顯 是該分家了吧
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-16 20:26:00
繞線改點、改路線、改時間的時候,只要送一次審就好雖然也有分出去變成兩條路線的(295芳蘭改295副、小9區改小26),可能為了補助or彈性規劃
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-03-16 20:27:00
還有分三條的-245家族 245裕民-656 245青山-657
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-16 20:29:00
紅綠色雖然常是正/區差別,但並沒有硬性規定(508區就很多紅字區間車),因此個人認為繞駛的可以改綠字or其它顏色然後正副線差太多最後還是會再分一次,例如707
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-03-16 20:32:00
508區已經逐步統一為綠字了。
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-16 20:33:00
話說小36經天母之所以不改,可能牽扯到補助因素
作者: HuanYuWu (霧霜)   2022-03-16 21:01:00
所以橘18福隆路差三站,營運計劃反而不同..?
作者: twehwtp0 (殘風碎月)   2022-03-16 21:05:00
也許還有考慮到編號分家之後,可能搭乘率會銳減的問題(以前662/663那一波改號的,好像死不少路線)
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-16 21:21:00
改號5、6字輩的死一坨了說到這個我就想到,849屈尺發車之後,正線直接少一班欸,這代表兩條是繞駛關係、還是拆兩條線但是店客偷懶...
作者: ybite (小犬/小B)   2022-03-16 21:34:00
提到試辦,我在龍山寺看到38班次調整延長試辦三個月 即半年662問題比較像路線太特別+固定班次 掛235副也不好活還有38/38區或者202/202區這種差別很大的奇怪路線262以前是正/大有區/大都會區吧 我記得後兩個路線不同我猜習慣因素也很大 副線都變忠孝了 232正還是綠色的
作者: playchicken (playchicken)   2022-03-16 23:16:00
感覺起終點相同的大部分班次都一起算欸像849屈尺 685吉林 乃至於295副 617副 班次都一起算只有差異性較大的287正區或客源有差異的905正副才會分開
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2022-03-17 00:03:00
262大有區中和端是經建一路連城路的單循環大都會就進中和站雙向相同不過大有區除了2006~07間班距稍穩外 08新車上路尖峰限定跑不到半年又消失 307被拔又復活一陣 最後還是在核定停駛前就消聲匿跡
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2022-03-17 00:19:00
同一份營運計畫就是班次一起算,業者開不出來就只能這樣搞有能力開才有能力不同營運計畫才有機會獨立番號
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-17 00:28:00
295副沒有一起算喔(它們的班表是分開的),849中間出現大洞通常是有849屈在跑或許新北市跟臺北市對於繞駛的定義不同,扣掉通勤時間短程繞駛,新北的繞駛動態很多都分開來計算(番號+繞、延、XX路、地名,但953則是併入主線),臺北市是幾乎並在路線裡面然後寫班次。然後1樓提到的265,大南對於改番號這件事情會拖很久,看看那個216正/副/區/區延駛 就知道,現在只剩區間了也不改
作者: ho1ocaust (無)   2022-03-17 02:23:00
樓上說的正線消失,只剩區間車、副線、直達車的還有240直、290副、藍20區也是過了很久都沒改
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-03-17 05:08:00
另外216系列是因為停駛有試辦期,如果當下就改編號但萬一又因故復駛不就很尷尬?
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-17 10:05:00
216第一代是2005年停駛、直到2016年才216區劍潭扶正,在此之前216區有三條路線呢....然後2021年三條路線又合併成一條216區了;290也是差不多
作者: walley062000 (凡言)   2022-03-17 10:57:00
2016年216區扶正的原因應該是因為當時分成三種營運模式,導致旅客困擾而上新聞
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2022-03-17 12:27:00
604縮線都1年過去了還在試辦?
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-17 12:35:00
如果沒有上新聞,大概那幾條萬年都不會改吧。長輩只會記得是綠字車就好(?
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-03-17 12:36:00
其實有很多路線的調整一直都是試辦但都沒有正式實施的公告。
作者: a126963138 (翔)   2022-03-17 13:27:00
255也是路線差異很大 且正線剩一班超早的車。真的有人在搭嗎?
作者: UC0810 (*~闇羽~*)   2022-03-17 14:21:00
240也只剩下直達車啊路權放掉要重新申請應該不容易所以一天一班的就是跑路權啊要不然淡水的865-867誰會要搭
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-17 16:55:00
欸樓上,867區人很多欸,而且865、867在北海岸有人搭,淡水那幾條冷門路大多是往山區開,加減服務偏鄉吧...而且867區幾乎可以說是860的末班了255那個真的比較像是跑路權用的
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2022-03-17 20:08:00
864才是跑路權 865-867是跑補貼順便做社會公益服務阿公阿嬤
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-17 20:18:00
864/821合計8班可以看成同一條了,821是中興巴士保留三芝淡水路權用、且821是三芝早上第二班開的車(第一班是跳蛙),而且這兩條路線+308是少數能北投到淡水的車(雖然完全輸給捷運)308/821/864,三條大鳥(還不同隻)留路權。不過821拿來當去北海岸觀光還勉強堪用
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2022-03-17 21:12:00
之前看隔壁版867區的紀錄,人很多欸
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2022-03-17 22:38:00
821經過我家,士林到北投/關渡間也可加減載,淡水三芝間什麼路線都一樣載不完
作者: abcdefg666 (格格BLUE)   2022-03-17 23:14:00
604南京東路縮線段都叫你搭652跟307替代了,還不正式?
作者: ybite (小犬/小B)   2022-03-18 00:44:00
試辦算行政程序 雖然照理說可以無限期延長 但總該結束啦
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-18 11:03:00
通常試辦停駛最後都停掉了,除非像是542這種釘子路線連試辦都會有問題的XD
作者: playchicken (playchicken)   2022-03-18 12:02:00
說到542 還不如把車拉去跑紅50感覺還好一點
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2022-03-18 12:05:00
樓上,現在542配車是台Toyota Granvia 拿去跑紅50有點拼啊......
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-18 13:36:00
十人座拉去跑紅50不如放小19或是市民1吧
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2022-03-18 16:51:00
市民1好天氣用Granvia一定爆
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-03-18 18:20:00
放小19也會爆欸。
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-03-18 18:31:00
要不然離峰的紅57(?
作者: tgordoncheng (初來乍到)   2022-03-19 01:13:00
wow 所以大台北的公車真的很複雜 所言不假XD
作者: TsBC (小蔡一碟)   2022-03-19 12:06:00
市民1…假日0630預約公車爆滿直接變定班的成功案例XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com