[討論] 佛是全知全能嗎?

作者: stantheman (甜心寶貝)   2023-10-18 22:37:41
請問一下
亞伯拉罕宗教中的上帝全知全能
還創造了我們目前所知的宇宙
祂因此被稱為神
那佛是全知全能嗎?
我們現在這個世界雖然不是釋迦牟尼佛創造的
但是西方極樂世界與東方淨琉璃世界卻是由阿彌陀佛與藥師佛創造出來的
那麼阿彌陀佛與藥師佛在他們的世界是不是就是等同於亞伯拉罕宗教中的神呢
南無燃燈古佛
南無釋迦牟尼佛
南無彌勒佛
作者: adampolo (adampolo)   2023-10-18 22:48:00
佛是全知,即正遍知。不是全能。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-18 22:50:00
釋迦牟尼佛的淨土在靈鷲山。佛的淨土比較類似 "校長" "老師",學習的地方。造物者,只有一個神。佛教是眾生皆是未來佛。佛教屬於師生關係,西方一神宗教偏向主僕關係。二者有差異。
作者: adampolo (adampolo)   2023-10-18 22:57:00
阿彌陀佛的能力,就那個48願。超過那48願的部分,也非彌陀能力所能及。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2023-10-18 23:02:00
猶大福音中,耶穌告訴猶大:你們信的上帝只是次等神!!然後猶大福音就被教會列為妖書了~~XDD
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-18 23:03:00
從佛教角度,唯一全知全能的稱為心性。佛是徹證心性的人,人是徹誤心性的佛。至於一神教當初所證悟的上帝,是不是心性,還是後人誤傳這就不得而知了~要看每個宗教當初怎說的。
作者: purue (purue)   2023-10-19 02:14:00
全知非全能
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-10-19 03:41:00
佛教探討的是心,我們每個人的心都是全知全能,不信的話可做實驗:你想宇宙,宇宙馬上就在心中出現。至於其他宗教講的全知全能,都是在指外在「世界」的東西,佛教說這個叫做因緣所生法,佛陀絕對隨緣,例如佛陀化身為人道眾生,他就會隨著人道的因緣,跟一般人一模一樣。其實不談宗教只講邏輯,全知全能這個詞本身就矛盾、充滿爭議,例如著名的「全能悖論:上帝能否創造一個祂搬不起來的石頭?」有興趣可google看看,有各種解釋跟說法,佛教探討的是「出世間」的事,不探討「世界」事,因為研究這些無法解脫、了生死,只會讓我們繼續輪迴。另外釋迦牟尼佛當然也有祂的淨土,根據大般涅槃經,西方距此三十二恒河沙國土有世界叫做「無勝」,因為這個世界一切平等無有差別故名為無勝。這無勝世界就是釋迦牟尼佛的淨土,跟西方極樂世界一樣殊勝。
作者: pizzafan (七情三想)   2023-10-19 05:15:00
就算你啥都得到了 然後呢? http://youtu.be/2lPGilwru9g該不會是想要超光速飛行? 跳到別人都到不瞭的宇宙?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 08:38:00
上帝悖論滿有趣的~試著用佛法的角度去破解...
作者: cute2611   2023-10-19 08:39:00
有人研究過阿彌陀佛嗎
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 08:39:00
最強之矛 跟 最強之盾,其實這也是對待法的盲點。當最強之矛可以擊破一切的時候,最強之矛本身就不被擊破而最強之矛實際上就是最強之盾。這二個可以同時存在的。虛空可以舉起一切萬物,那最後不被舉起的就剩下虛空。而虛空本身就在空中被舉著。XD所以如果基督徒只要詮釋上帝是無形像的就可以了。類似虛空的概念。基督教如果哪天將教義詮釋為 :上帝創造一切而實不增加,上帝毀滅一切亦不減少。那這個就有佛教的法味了。
作者: GeraldLiu (wolver)   2023-10-19 08:57:00
之前也稍想過上帝無形相的概念……
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-10-19 09:51:00
我是覺得只要把上帝解釋成自性,基督教就回到正法的道路上了,可惜現在的基督徒並沒有這樣。世界上的宗教除了佛教以外,其他宗教都是在追求外相,全部都在心外求法,只有佛教是向內求。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 10:45:00
樓上見解恐怖 連四法印的[諸法無我]見解都沒有基督教認為上帝有自性 佛陀認為諸法無自性這種根本的四法印上的極大差距 可不是換個名詞解釋就可以亂套的基督教認為上帝是常一自主的 這個見不管佛教哪一部派都會破除 哪有可能把上帝當作自性解釋 ....發現很多版上喜歡提"自性"的人 連外道見都無法辨認都說先見性後起修 但連什麼是"性" 常常都搞不清希望不會把外道大梵我就當作"性"了 ...
作者: jksen (Sen)   2023-10-19 11:15:00
看你如何解釋無上正等正覺的意義跟是否相信我還曾經看過"無記"的內容佛陀到底知不知道的討論
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 12:00:00
其實知道自性現在並不是很困難的事,量子的解釋就已經達到這個水準了,告訴你遍一切處而不可得但是…困難在於如何運用而達到這個程度? 就像科學家知道了,但是離運用超遠。 更不要說離解脫更遠問題就在於你知道跟做到之間,有一個天高地遠的距離如果你在第六意識中先排斥上帝,那很麻煩你可以排斥某些基督徒的偏見,但最好不要排斥耶穌說的上帝,成佛是在色究境天成佛的。 這是什麼奧秘知道嗎你必須了解色界也是自性的一部份,至少你把他理解成報身,像阿彌陀佛的淨土也是他的報身一樣https://reurl.cc/0ZWzox你看這個老人,救了600多個小孩,一輩子他都不提最後不小心被發現了,他的結論是也許我不該活這麼久讓大家有機會把這件事情放大他雖然沒有修佛法,但是他已經行出了「三輪體空」救了600多個人,但是全部放下,實無眾生被他所救他是基督徒,信奉的就是耶穌說的「當你行善時,不要叫左手知道右手所做的」 意思就是「無所住」他的結論是他並不偉大,而是偉大選擇了他。 這種真正「無我」的人,他一定會被偉大的虛空法界眾生無量加持就跟一聲阿彌陀佛可以成就一樣
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 12:22:00
會變化 = 無自性。 不會變化 = 有自性。這其實印象中在幾年前討論過,也算是佛教內部聲聞的盲點.佛陀講的無自性,只適用緣起法的範疇。非緣起法,就沒有無自性的問題,這時候就稱為自性。所以自性有二種 : 一種是在緣起法執著有自性,這是錯的。但是如果在非緣起法,自性就成立。《巴利大藏經·小部,自說經》(第八卷第三章):比庫們啊!是有不生、不長的非緣生法(無為法)存在。如果沒有了這不生、不長的非緣生法,則一切生的、長的、因緣和合的就無從解脫。因為有了這不生、不長、非緣生法,生的、長的、因緣和合的才有所解脫。」南傳的經文其實也有記載,北傳的就更不用說了。我是認為三法印被解釋過偏了,造成一切都無自性的偏見。一個很簡單的道理,證四果阿羅漢,沒聽過會退轉的。解脫本身就是以清淨為自性。
作者: Mian1997 (免)   2023-10-19 12:32:00
不同宗教還是不要太武斷的評論對方比較好,似是而非的事很多,見過基督徒批評佛教、道教,卻無一正解,也見過佛教、道教批評基督教,也無一正解,都是瞎說、都是貶低。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 12:56:00
緣起法 = 波, 非緣起法 = 水。波其實就是水的震動,但波又不是水,而波又是水。XD所以"無我",應該是在描述 "波" 的角度。就類似,"無波",但無波不等於無水。這當中會產生一個有趣的問題。無波有二種 :1. 一種是從水的角度,本來就無存在不變的波。2. 波浪停止了的無波。第一種稱為大般涅槃,第二種稱為偏真涅槃。另外隨喜讚歎BR大的老人,了不起。南無阿彌陀佛。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:25:00
樓上把如來藏的"自性" 和"諦實成立"的自性搞混了...我是覺得 如果連講述如來藏的自性 和諦實的自性都無法區分 也無法分辨外道梵我和如來藏的差別那真的不用談什麼[三法印被解釋過偏]的說法一切法無自性是龍樹的見解 你認為過偏的話 也要有理由但如果連詮說如來藏的"自性"都和詮說諦實的"自性"混淆那真的後面都沒什麼需要談的請先分清楚 兩者的不同再說...北傳一樣認為 一切法無自性(諦實) 但有情心中有如來藏(自性清淨)  如來藏本身也毫無諦實(自性)如果糊在一起 就會出現樓上的那種說法 那種見是不可能明心見性 更不可能解脫成佛的 甚至容易內外道不分
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:34:00
你如何解釋自性清淨又說無自性,這話本身就矛盾。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:34:00
所以說你根本混淆不清阿同一個自性的用詞 講的是兩個不同東西 你沒分清阿說"無自性" 講的是無有諦實成立說一切有情"自性清淨" 這是講如來藏 根本不同東西
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:35:00
所以上面推文不正說明有二種自性 ^ ^"
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:36:00
你混再一起 為了成立如來藏 硬要說一切法諦實成立無法接受一切法無諦實(無自性) 這不是很好笑嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:36:00
我想您應該是看錯了~
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:38:00
錯誤的自性見,是在"相"上認為有自性。就如同一個人認為波真實存在不變一樣。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:39:00
Bonaqua: 你如何解釋自性清淨又說無自性,這話本身就矛盾。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:39:00
上面這句是反問。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:40:00
心性本身就諦實存在,只是並非以緣起法那種性質存在。所以才會說空性。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:41:00
性? 還是覺得兩個自性根本一樣 才會認為矛盾?所以 你認為如來藏諦實成立?好的 那就是唯識宗的見 了解
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:42:00
如來藏本來就存在,否則諸法如何緣起。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:42:00
就算是唯識 也不會把如來藏當作外道的常一自主如來藏存在 不代表如來藏有諦實 這是我跟你的不同
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:43:00
你自己說如來藏有諦實 又說不是諦實有? 這基本就矛盾你認為如來藏有諦實 就是你認為如來藏諦實有
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:44:00
你認知的空有是二物,我說的諦實是不二義。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:44:00
算了吧 套帽子真快 什麼是二物?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:45:00
你覺得無為法是諦實還是空 ?
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:45:00
你認知的如來藏諦實成立 我說的如來藏本空y
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:47:00
你的如來藏一點都不空阿 XD
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:47:00
看來 唯識派的學生要自己去搞懂四法印了你的如來藏無諦實 故空 你的如來藏諦實存在 故不空
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:48:00
我的色即是空,您的空不是色。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:48:00
笑死 你的如來藏一旦諦實成立 就不是空 非常矛盾一方面認為如來藏諦實存在 一方面又說它空 超矛盾空必須無有諦實 同意嗎?我的如來藏空無諦實 故空 你的如來藏有諦實不空因為空、無有諦實 所以能依緣起生萬法 故色為空一旦如來藏諦實成立 也毫無能力生萬法
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:52:00
您學的是緣起義,不是不二法。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:52:00
你橫稱的不二法自相矛盾 名字好聽而已 無法成立
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:53:00
緣起故不二 如果你認為二是自性成立 你自己有二法你講多好聽也沒用 推起來完全自相矛盾見解推不出結果 只會不斷呼口號 無用你的水生不起波 我的波可以是水本身 因為水無諦實你的水有諦實 妄稱能生波
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:55:00
「橫看成嶺側成峰,遠近高低各不同。」
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:55:00
好聽話無法明心見性 也無法成就 請先區分如來藏的自性與諦實的自性兩者 根本不是同個東西
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 13:57:00
波本來就是水,無生不是。>.<"
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 13:57:00
波是水 但是 你的水一旦有諦實 就不可能生波還要聲稱水有諦實 卻是空的 簡直太矛盾另外 您認為無自性只是用緣起法 是錯解緣起y您說[佛陀說的無自性只是用緣起法] 很明顯是不了解緣起 也不了解合為無自性
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:00:00
波產生,有造成水變成火嗎?水還是水,證成諦實義。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:01:00
波產生 不會造成水變成火 但水沒有一刻是諦實成立的你對"諦實"的定義 有錯誤
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:01:00
水一直都是水。>.<"
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:02:00
你眼前的水杯裡的水也沒有變成火 難道裡面水也諦實成
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:02:00
您的諦實是?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:04:00
所以您的諦實定義是?
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:05:00
諦實成立: 自相有、自相成立、可在境上指出一物說這就是該物本身你認為諦實只是常法罷了 非也
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:09:00
波就是水的相,任何一種波都是水。不是 ?XDD
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:09:00
是阿 波是水 水能生波 本質相同 但是 水不是諦實有XDD諦實有的水根本不生波
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:10:00
所以水本自無生阿。XD離水之外,沒有另外的波可尋。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:11:00
水無自生 也無諦實 亦無自性但你的水 有諦實 無法生波請自己去把你的諦實定義做個修正都快要從唯識見變成大梵天神我見了....四法印的諸法無我 雖然所無的範圍各宗有不同說法但是 沒有哪一宗見認為 和大梵天造物主上帝一樣
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:13:00
現在量子也可以解釋無自性了 一切事物的最小能量叫量
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:14:00
你真認為水能生波?這不正是創造論。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:14:00
子 無法被觀測 不可得 但是一切都跟他有關
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:15:00
而且他解釋了意識跟外境的關係
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:15:00
你眼前一切不是如來藏能生的虛妄嗎? 還是你的水無波?如果你的水有諦實 確實你的水無波
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:16:00
以有解釋權 以現今來看 就不太適合了
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:16:00
基督教自己都不認為[無自性]了 硬要搶來解釋也不太好
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:18:00
這倒是 基督教解經解的不好 像耶穌明明有說過誰也不能說神在那裡 這段話就已經很明顯在破除時空的限制就是 找神了不可得XDDD
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:19:00
這看新約來是舊約了 新約被認為不是神的本意 舊約被
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:20:00
舊約好像就是以色列在信的那套
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:20:00
認為神是個易怒的統治者 我問過基督教的朋友 他對
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:20:00
莫讓無實見,諦實存於心。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:21:00
一貫道解釋方式的看法 把佛、如來藏、上帝和真主合在一起的看法 他笑一笑說: 就是一團胡說八道.. XD
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:21:00
我就說他們都看不懂耶穌在講什麼 他先說你們誰都不能講神在這裡或那裡 因為神就在你們心裡
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:22:00
Bonaqua: 莫讓無實見,諦實存於心。 這有依據嗎??
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:22:00
什麼意思咧? 你不能從你的心識之外去找神
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:23:00
我常看到很多人 把同個名詞不同意思的東西搞混
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:23:00
如果你離開你的心識去找神 就落入了時空的幻境
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:23:00
「大聖說空法,為離諸見故。」
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:24:00
本不會想每個詞的定義範圍 也不會分辨同詞不同義Bonaqua 那劇中論就在告訴你 斷除任何法有諦實之見等於直接破斥你認為[如來藏有諦實]的錯見 你有看懂嗎?《中論》提到:「大聖說空法,為離諸見故;若復見有空,諸佛所不化。」是成立:一切法無自性、無諦實、無自相包括空都是無自性、無諦實的 跟你說的剛好相反所以 你引的東西跟你說的相反 你知道嗎?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:28:00
其實他懂啦 他知道自性空 他只是想要把執著偏空的說法拉回來 所以用另一個解釋而已
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:28:00
如果佛都已經說了[萬法皆空(無自性)] 還要認為[空]是有諦實、有自性的 那連佛也救不了QQ
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:29:00
然後你就會擔心他落入常見 誤會一場
作者: MartinJu (荒謬人生)   2023-10-19 14:31:00
佛有三不能,肯定不是全能。心佛眾生三無差別,所以心性也不是全能的。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:33:00
https://youtu.be/6m8ZwWb07gY其實你看淨空解釋 他說自性是真我 這個解釋就很像梵我
作者: MartinJu (荒謬人生)   2023-10-19 14:34:00
至於只從佛法看聖經的話,根本就是個邪教。https://truthbible.net/
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:35:00
你有看過天秤嗎?有低才有高,有高才有低。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-10-19 14:35:00
但其實他不是那個意思,只是很容易被誤解
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:36:00
你把低的拿掉了,高也不存在。這就是龍樹菩薩的用意。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:39:00
請Bonaqua自己把中論去學一學 龍樹菩薩已經講得很清楚「大聖說空法,為離諸見故;若復見有空,諸佛所不化。]要你斷除一切諦實執著 成立空法 不要自己亂解高低相互觀代 自然高低無有自性 無有諦實同樣的 你堅持如來藏諦實成立 就是堅持高諦實存在已經明顯是龍樹菩薩的所破了就像龍樹菩薩說的 如果還認為[空]有諦實 那諸佛都沒救他的辦法了 ...
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 14:44:00
我只是在探你的見是否空無諦實。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:45:00
我應該從頭到尾反覆說得很清楚了....y只是你說: "心性本身就諦實存在" 這真的是龍樹的所破
作者: MartinJu (荒謬人生)   2023-10-19 14:53:00
「心生種種法生,心滅種種法滅」Bonaqua大沒觀察心性的話,才會以為三法印解釋偏了。水、波對於實修沒什麼意義,你能不能把握自己的內心才是解脫的方向。高低也是由心去判斷,低沒了,執著的心還是會再找一個高低抓進來
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-10-19 14:57:00
龍樹菩薩說一切法是無自性,這是空的角度,但他話還沒講完耶,因為他同時也說「因緣所生法,我說即是空,亦名為假名,亦即中道義」面對世間萬相,除了看空,也要看到「有」的那一個面向(亦名為假名),這樣才是真正進入中道義。佛陀三轉法輪,初轉(阿含時期)時講一切法皆有,有苦、有無明;二轉(般若時期)時講一切法皆空、皆無(自性),無苦、無無明、;三轉(法華涅槃時期) 時又講回到一切法有自性,但這個「有」已經包含了「空」的內涵,見山還是山,至此才真正圓滿。不要人家已經在說三轉法輪的程度了,你還以為別人在講初轉跟二轉。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 14:58:00
萬法的有本質空沒錯 但是 錯的是你認為"有諦實"成立所以 我在破不是破有 不要搞錯 從頭到尾破的是諦實有、諦實成立 ..
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-10-19 15:00:00
名詞用的不一樣而已,不要執著一定要用自己學過的名詞
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 15:00:00
龍樹說:因緣所生法。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 15:00:00
因為 外道的上帝諦實成立、自性成立、獨立自主自在成
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 15:01:00
devil上面講的 就是沒搞懂佛說三法印"無我"的內容含義認為佛說無我竟然可以和上帝一樣??這真的是太傻眼了 連佛都要傻眼了吧覺得是Bonaqua自己沒弄懂一切法無諦實 是你自己偏了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-19 15:07:00
突然想到壇經的一段話...其實這個問題,六祖有解答過,有興趣可以去翻翻。
作者: allin7245 (營隱)   2023-10-19 15:11:00
devil 三轉法輪也不會否定佛說三法印 而認為外道上帝和如來藏一樣 拜託 你講的根本不是三轉法輪 差很多這個問題 佛陀和許多祖師大德都解答過 沒人認為上帝和如來藏一樣 請自己好好學習佛陀和祖師大德教言...不要心性學半天 以為在學三轉法輪 結果根本只是神我

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